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田原総一朗「TPPってどう?」 前原さん「農業などの第一次産業はGDPの1.5%。保護する意味ある?」

1 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:01:08.35 ID:GMngJe020 ?PLT(12000) ポイント特典

前原誠司政調会長 田原総一朗にTPPを語った
田原 立場上はっきり言えないわけね。じゃあ、こっちで整理すると、TPPに参加すれば関税がなくなるから
日本から輸出するにはいいことだというのが賛成論。
とくに、韓国がアメリカと2国間のFTAを締結したんで、これじゃ韓国に負けてしまうぞと。
反対に、関税がなくなれば海外から安い農産物が入ってきて、日本の農業は壊滅的な影響を被るというのが
反対論。前原さんはどう考えているの?
意見を言えないなら説明でいいから。

前原 じゃあ説明しますと…(苦笑)。
たとえば、アメリカでは輸入するトラックに25%の関税がかかっていますが、これがなくなれば日本の
自動車を輸出するにはプラスです。
ところが、おっしゃるように、日本の農業にとってはマイナス面もある。
でもこれを言うと誤解されるんですが、農業などの第一次産業はGDPの1.5%にすぎないのは
厳然たる事実です。
いったい、どっちが大事なんですかと。もちろん、われわれも農業は大事だと思ってますが、
TPPに入ろうが入るまいが、日本の農業はもはや曲がり角なんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20111112_69576.html

2 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:01:34.89 ID:A4GSlVN50
アッー!

3 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/12(土) 14:01:53.50 ID:5At3sgrp0
なるほど

4 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 14:02:09.42 ID:/c0k1W/10
松下政経塾ってカルトなみだね

5 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:02:41.73 ID:AY+hUmBV0
そおです。そおです。前山さんの言う通りです。

6 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:02:58.34 ID:fKHGN8zZ0
井伊直弼・野田佳彦「これで井伊野田」

7 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:02:58.84 ID:MWd4XPif0
聖徳太子知ってる?

8 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:03:05.01 ID:LAWon5mD0
なんでTPP賛成論者は”農業の影響はそんなに大きくないよ”とばっかり
壊れたスピーカーみたいに繰り返すんだろう

農業限定TPPなのか?w 違うよね?

9 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:03:11.88 ID:dmEKYpY30
逆指標前原
やっぱ反対が正解か

10 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:03:17.26 ID:oUsNgb/P0
はいはい農業が悪い農業が悪い
農業が曲がり角になったのはお前らクソ政府も責任あるだろ

11 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 14:03:19.82 ID:ss9mDOwF0
TPPって知ってる?

12 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:03:23.13 ID:fMK+ekpB0
食い物を他国に委ねる国ってどうなの?


13 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 14:03:29.27 ID:Q2oHNm3+0
百姓は死ねって事だな。

14 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:03:47.27 ID:ivkmexoV0
>>6
井伊と野田ごときを一緒にするなクソ野郎

15 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:03:51.12 ID:Go6A+ai20
んじゃJALをなんで救済したんだ?
航空会社のGDPに占める割合なんてゴミ以下だろw

16 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:03:52.23 ID:5oqEg8DX0
【速報】 「日本は輸出で食っている」 というのは低学歴中卒、高卒、チョン、ブサヨ、ネトウヨの幻想
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320714546/

輸出依存度 韓国43.3%、中国24.5%に対し、日本は11.4%だけ

「日本は輸出で食っている」というのは幻想にすぎない。

日本は経済規模が大きい為、輸出の絶対額で見れば中国、アメリカ、ドイツに次いで4位であるが、
実はGDPの9割近くを内需が占める内需大国なのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20111104_67549.html

17 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:03:52.64 ID:TmB7fWEh0
> 前原 じゃあ説明しますと…(苦笑)。
> たとえば、アメリカでは輸入するトラックに25%の関税がかかっていますが、これがなくなれば日本の
> 自動車を輸出するにはプラスです。

トラックが自動車の中で輸出に占める割合は?

18 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:03:56.02 ID:PQ+50Ut/0
耐久消費財の輸出がGDPに占める割合もそんな高くないよな

19 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:04:47.80 ID:ypYp8JRA0
って言うか農業大きいぞ?10兆円産業だぞ。
100万人の雇用が大したことないって、すげぇ感覚だな。

20 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:04:48.74 ID:7hA1PD5i0
農家はよ死ね

21 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:04:51.73 ID:qqGCtOD20
農業なんてやらんでいいじゃん山しかないのに

22 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:04:52.38 ID:Z4+nasRQ0
正論じゃん
俺たち労働者・消費者が特権階級「農家」に搾取される時代は終わり

23 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:04:58.85 ID:pAo4hFY10
農家にカネをばら撒いてきたからなぁ
日本の土地だと効率悪いから集団経営化しないと
自給だの以前の問題で勝手に滅ぶに決まってるだろ

24 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:05:06.85 ID:6qrgsmRh0
アメリカ製のトラックなんて想像しただけで燃費悪そうだな

25 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:05:23.52 ID:CL2vZCdw0
なんかこれ論破されてなかったっけ

26 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:05:29.12 ID:P4t8WR+n0
全部、金語るからおかしくなる

27 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:05:37.53 ID:UyBRYJ/40
こいつ安全保障を全然理解してねえだろ
食料は戦略物資だろうが

28 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:05:38.61 ID:EImLiIQk0
制限かけまくって曲がり角にしたんだろうが
これだって厳然たる事実だぞ前原
農業を育てろ

29 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:05:39.48 ID:5x1yhjcc0
なんだ民主党の石破、食パンマン前原か

30 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:05:52.09 ID:Zz9PGLtX0
TPPに関しては内閣閣僚より+のネトウヨの方が知識があるって昨日バレちゃったからな
こいつも壊れたラジオみたいに農業の事しか言わない

31 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/12(土) 14:06:02.31 ID:O0ZeAfVp0
ナマポ財源を第1次産業保護にまわせばええんちゃうの

32 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:06:13.50 ID:oK3TRc0c0
それを言ったらGDPに輸出が占める割合は10%なんだろ?
TPP参加する意味あるの?

33 :名無しさん@涙目です。(高知県):2011/11/12(土) 14:06:15.81 ID:SNgi1/Lh0
前原は日本国民一億人のうちの一人にしかすぎない



保護する意味ないな

34 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:06:18.53 ID:7HRGvqM30
つまりGDP1.5%もない地方は見捨ててもOK

35 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 14:06:23.80 ID:tBQv9pss0
なにも食わないでも生きていけるならわかるけど
国内で食料を安定して手に入れられるようにしておかなきゃ駄目じゃねえの

36 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 14:06:49.15 ID:DoruTjJdO
農業が上手く行ってないのは農業政策がクズだから
政治の責任なんですよ

37 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:06:51.58 ID:WbLqvLtj0
なんで農業のみに固定してんすか

38 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:07:08.68 ID:ed1rYTUG0
>>17
高い関税が掛かっていたから、現地生産してたんだよ。
因果が逆。

39 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/12(土) 14:07:11.09 ID:KsSW8M7O0
アメリカさえ出て行けばオッケーなのに

40 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:07:35.09 ID:cDqYA5+D0
GHQに大規模農家を細切れにされて「農地解放」とか喜んでた日本がアホだったんだよ。
小規模農家は県単位で編成し直して百姓はサラリーマン小作人に戻れ。

41 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:07:35.69 ID:ptCLTz630
GDPなんて関係ない
こいつは強いものにつくそれだけだ

42 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:07:38.86 ID:n7+O9uah0
>>16
民主党が政権交代前に自民党や経団連を批判するときによく使っていたよなぁ
藤井裕久とかまだ生きているのだろうか

43 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:07:51.40 ID:7Jvn8VLy0
>>32
それを伸ばせるけど、農業は何やっても伸ばせないって話じゃなくて?

44 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:08:09.15 ID:TmB7fWEh0
>>38
じゃあ引き合いにだすのおかしいね
いまさら工場をこっちに持ってくるわけでもないのに

45 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 14:08:18.44 ID:cpQ9XCeZ0
また農業の話でごまかしてんのか

46 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:08:23.81 ID:o0nuQ9Yu0
農業はどうせダメだと言ったり日本の農業は強いから大丈夫とか言ったりどっちなんだよ?

47 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:08:45.63 ID:kIzEkCNSO
だから増やそうよって話じゃないの?

48 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/12(土) 14:08:46.17 ID:jbVkujNN0
農業限定なの?
他職は絶対に守られるの?

49 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 14:09:01.36 ID:WdNIF9b50
前原さんの脳みそは全身のおよそ1.5%ぐらいの重さしかなさそうですけど……(笑)

50 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:09:23.59 ID:5oqEg8DX0
前原は日本人1億2000万人のうちの一人

こんなやつ保護する意味あるの?

51 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:09:34.53 ID:v+M2fvLn0
>>38
現地生産って関税のためだけじゃないから
関税がなくなっても現地生産はなくならない

52 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:09:36.00 ID:KaGsr1LC0
農業に関してはGDPという尺度は不適当だろ

53 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:09:42.37 ID:mRu6wMRpO
金勘定じゃないだろ。

食えるか食えないかだろ。
食えなくなりますよ、日本は。

54 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 14:09:48.25 ID:41oX1twk0
>>49
いやカラッポだろ

55 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:10:16.00 ID:MyjMQJa40
ISD条項のこと知ってるのか聞けよ

56 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:10:37.32 ID:TmB7fWEh0
内閣は日本1億3000万人分の20人くらいしかいない。
生かす意味あるの?

57 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 14:10:43.68 ID:4MT7NqnI0
食料不足になったら前原一族は飯を食わないってことでいいんだな

58 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 14:10:52.93 ID:41oX1twk0
仮に戦争して自国で食料を確保しないといけない状況に陥った時どうすんだろうね、
海外から輸入すりゃいいって楽観的考えしてたら軍事力もなくていいって事になるんだけど

59 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:10:58.30 ID:0tiJvTKL0
正論すぎワロタwwwwwwwwwwww

60 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:11:01.23 ID:DEu5Qoum0
日本人は霞食って生きていける特殊生物なの?


61 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 14:11:03.05 ID:TaiVZZAN0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2252066.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2252068.jpg

62 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 14:11:15.91 ID:mztOuTqq0
松下政経塾にはクズしかいないって俺はあれほど口をすっぱくして言い続けてきたのに
お前等は「前なんとか△」とか「野田は保守派(キリッ」とか言ってたよね

63 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:11:21.22 ID:TF4JEJ6w0
じゃあトラックはGDPの何%なんだ?

64 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:11:21.88 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

正論じゃんw

65 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:11:23.05 ID:AUVgy2qR0
間違いなくTPPは日本の大きなターニングポイントだな
どっちに転ぶのかは未来にならなきゃわからない

66 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:11:29.16 ID:Go6A+ai20
GDPに占める割合が問題になるんなら、税金ぶっこんでJALを救済した
国土交通相大臣は大馬鹿者だなw

67 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:11:29.95 ID:fdWIOMcd0
なんで自動車じゃなくてトラックだけ強調するの?

68 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:11:47.02 ID:qstZ2Mr10
前原って人は日本人の何%なの?

69 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:11:48.93 ID:cTCnlSWD0
保護するなよ?絶対だぞ?

70 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:11:50.35 ID:xFnbVw7U0
この説明で言えばGDPにおけるトラック輸出分と1.5%を比較すべきじゃないの?
アメリカの自動車関税なんてたったの2.5%なんだろ?

71 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:12:01.02 ID:0tiJvTKL0
実際、日本の農業ってアメリカの飼料がないと運営できないよね

72 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:12:08.66 ID:pFJ7ShGr0
前原は、廃棄された自動車とか、鉄鉱石のクズとか食って生きてるの?

73 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/12(土) 14:12:21.16 ID:em3hlaeqP
TPP参加による経済効果 10年間で3兆円 
                  ↓
                ここ重要

農業GDP H21年度 5兆3,490億円・・・


74 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:12:24.08 ID:/lO6GuL80
松下売国塾出身者って
どうして揃いも揃って馬鹿しかいないんだ

75 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:12:23.21 ID:L/dyeY050
まだこんなことやってるのか

こんな上澄みだけすくうような議論いつまで続けるの?

だんだん国民も理解してきてるしもう無理だろ

76 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:12:26.12 ID:yBGvEGa80
TPPで地方は爆死すんだろうなとしか思えないだが
九州と東北はやばい県多いだろう

77 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 14:12:27.34 ID:WdNIF9b50
じゃあその1.5%の農業が犠牲になった代わりにどれだけ伸びるのか示せよアホ(笑)
平成の開国だのバスに乗り遅れるなだの、そういう抽象的なことしか言えない時点で説得力皆無だな。

78 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:12:36.77 ID:UalhFbBn0
反対派も理解してないのが多数だから意見が弱い

79 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 14:12:45.71 ID:nP1gsrKJ0
動物の三大欲求、食う寝るセックスのうちの一つ
食うの部分を完全に外国依存するのは
GDPとかとは次元の違う話だよなぁ。
完全に弱みというか人質取られるようなもんだ。
ま、一国依存じゃなくてちゃんと分散させれば
まだマシかもしれんが。

80 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 14:12:52.33 ID:2+/jcUTK0 ?PLT(12502)

>8
現時点の日本は農業で競争力が無いのは事実。

他分野は別にそんな事はない。


81 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:12:56.01 ID:v+M2fvLn0
そもそも日本のトラックって小さすぎてアメリカじゃ売れないだろ
アメリカサイズに設計しなおす必要があるんじゃね
そんなことやってたら逆にコスト高になるだろ

82 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:12:58.12 ID:2QXJOtVs0
公民権停止まだかよ

83 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:13:08.48 ID:ed1rYTUG0
>>44
長期的には、国内生産に戻る可能性も十分あるでしょ。
25%の関税がなくなれば、国内でも採算ラインに乗るようになるから。

84 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:13:15.66 ID:C5Ul8X7Z0
食糧自給率が下がったって問題ないのでTPP加入しますが
エネルギー自給率が下がるのは問題あるので原発再稼働します

85 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:13:19.98 ID:9urHyrrW0
>>8
反対派が農業の崩壊を壊れたスピーカーみたいに繰り返すからだろう

86 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 14:13:28.22 ID:ERm2eVK90
輸出っていっても車以外は死にそう

87 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:13:31.63 ID:odAvP2vk0
前原は、それを決めるのが誰であると認識してるんだろうな

88 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:13:34.63 ID:rz/imbuH0
農業だけじゃねえだろ、アホが。


89 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:13:39.66 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

バカ「仮に戦争になったらどうするんだ!」


じゃあ戦争が起こらないように自由貿易をさらにすすめないといけないよねw

90 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:13:48.76 ID:gZFSwywi0
在日外国人が人口に占める割合なんて微粒子レベルなんだから保護する必要ないよね(´・ω・`)

91 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:14:11.91 ID:0tiJvTKL0
実際、アメリカのおかげで日本は食い物に困らないよね
日本の農業だけじゃろくに食えないじゃん

92 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:14:18.37 ID:9W37Xw+Z0
前豚がゴミなのは今さらだけど田原の質問の仕方も駄目だろこれ
農業ガー!農業ガー!って言ってんのは田原たちマスコミであって反対派の人間じゃないだろうに

93 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:14:21.21 ID:C4FtrZh0i
自作農減らせよマジで
日本の農業は個別に権利与え過ぎで効率悪いんだよ

94 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:14:43.13 ID:EWxLdkRE0
>>16
アメリカはなんで輸出を増やそうとしてんの?

95 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:14:46.37 ID:0ebGEuf60
アホ過ぎワロタw

96 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:14:47.84 ID:5oqEg8DX0
こいつ次の選挙で落選させようぜ

農家なめすぎ

97 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 14:14:49.59 ID:QGctTyW70
>>36
農業がうまく行かない事を政府のせいにするつもりはないが
率先して邪魔という邪魔をしてくれてるのは他ならぬ政府官僚側だとは思う

やれ法人化しないと補助金出さないだのやれ実態にそぐわない基準規制

言っとくけど政治家官僚の考える農業像とその展望って
ここで吠える事しか出来ない引きこもりの言ってる事と変わらんからな
机の上だけで考えて出す計算結果

1.5%?
たったそれだけって言うけどお前ら全員その2%以下で食いつないでるんだぞと

98 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:14:52.75 ID:gU0PBLsXI
そういや八ッ場ダムは再開したんだっけ?

99 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:14:52.96 ID:oUsNgb/P0
>>71
当たり前だろ
お前は食料自給率100%でも目指してんの?

100 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:15:08.09 ID:TmB7fWEh0
>>83
関税0ならどこで生産しても同じってことにならんか?
輸出国に配慮して現地生産はやめることはできんし

101 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 14:15:10.56 ID:E/zw7iq00
家電はもっと低かったはず、パナとかソニーとかに言ってみろよ

102 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:15:13.32 ID:Sj5McUQf0
じゃあ絶対補助金出すなよ、それが怖いんだよ

103 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:15:13.13 ID:HzpyPrtJ0
補助金の話につられて民主に投票した農家の心境はどうなんだろうな

104 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:15:13.64 ID:Khcq+/aI0
農家はもっとコンセンサスをエロよ。
そうしないと何もしないぞ。

105 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 14:15:27.34 ID:XQXqe+yCO
数字だけで片付けようとすんなよ

106 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:15:27.77 ID:94piDWbg0
前張り「食料自給率とかどうでもいい

107 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 14:15:36.62 ID:WdNIF9b50
TPPの議論に、農業問題の議論が出てくるのがそもそもおかしい。

108 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:15:49.96 ID:PQ+50Ut/0
>>89
自由貿易をすすめると戦争がなくなる理屈が分からん

109 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 14:15:50.63 ID:ud5T0FVj0
新生児は総人口の1%に満たない( ー`дー´) キリッ
老人とどっちが大事なんですか!!!!!!!!!!!

110 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:15:56.81 ID:IJ7ngkW80
>いったい、どっちが大事なんですかと。

信じられんわ、まじかコイツ。
大体輸出産業は日本国内にとどまるという保証もなく、
所得と雇用を海外に移転しながら利益を出してきた。
自由化すればその流れが加速するだけであって、
この円高をどうにも出来ない以上、むしろ重視するべきではない。

111 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:16:01.42 ID:ed1rYTUG0
日本の農家なんて、国民負担でさんざん保護を受けといて、
することと言ったらコメ不足のときの売り惜しみとか、
セシウム野菜をばら撒くこととか。

112 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:16:14.43 ID:xu/x6Ti10
>>10
折角保護してもらってるのに自分たちで世界と渡り合えるまで努力しなかった農業の自業自得。


>>12
金で買うわけであって問題ない。どのみち石油の自給率が0の時点で
食料自給率は気にする意味が無い。

113 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:16:20.63 ID:0tiJvTKL0
>>107
反対してるのは農家だけど?

114 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/12(土) 14:16:24.33 ID:Lvq+TBd+0
ノウギョウガーって言ってれば悪者に出来ると思ってるんだろ

115 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:16:27.08 ID:Iig1rJvdP
自由化が進んで世界中がぐちゃぐちゃになっていく時代に
食料安全保障論ほど時代遅れなもんも正直ないからな

116 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 14:16:32.36 ID:E/zw7iq00
CIA工作員の前原

117 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 14:16:47.18 ID:On0xfTVr0
少数派のことなんざどうでもいいと
ハッキリそう言い切ってしまうのは抵抗があるなぁ

118 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:16:48.04 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>108
自由貿易が進めば他国の利益が自国の利益になり、自国の利益が他国の利益になりますね?

119 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:16:48.87 ID:xe9/Ne+i0
議員がGDPの何パーセントなのか知らんけど、どうせ少ないだろうから議員の特権は全部剥奪しようぜ

120 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:16:51.69 ID:RST/08o50
保護しなくていいっすよまじで

121 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:16:57.18 ID:yBGvEGa80
>>83
関税ゼロでも利益率が多い所に工場建てるだろ
現地生産が一番楽なのは変わらん

122 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 14:16:57.31 ID:DoruTjJdO
農業だって人件費のコストが高い日本でやるのは割に合わない
これからは日本の農業系企業が中国やベトナムで生産した米や野菜を食べる時代だな

123 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:16:59.11 ID:5J3FQMjG0
穀物自給率問題はどうでもいいのかね?

124 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:16:59.48 ID:vGNqnpIQ0
日本の中でも東京で農家なんてやらんじゃん
内戦になったらどうするの?
なんて言って東京でコメつくるか?

それが世界規模になっただけだろ
世界の中で日本で農業とか効率悪すぎアホくさすぎ

125 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 14:17:04.73 ID:E/zw7iq00
>>113
農家だけじゃないけど?

126 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:17:08.07 ID:ai1ejzgH0
農業がダメになると農業してない人にどう影響が出るの?

127 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 14:17:12.31 ID:8eD8yhpP0
前原最悪だなwww

128 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:17:18.85 ID:mRu6wMRpO
極論すれば、
日本人は米だけで生きてけるんだよ。
足りてるんだよ。
それで周りから反感買って
あわや戦争になって
それで滅んだら、それまでの国だぜ。

自ら滅ぶ事はない。

129 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 14:17:23.41 ID:Yrmku4KT0
GDPは1.5%でも従事してる人口は何%なんだろ?
んでそいつらが鞍替えできるような仕事は増えんのかな

130 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:17:27.44 ID:JpDMyGd70
>>109
それは違うだろ
新生児には将来性あるけど、農業には将来性ないじゃん

131 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:17:31.85 ID:T/nQXmsA0
1.5%なのに全国民が現在国内産の米食ってるんだろ?すげーじゃん

132 :名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/11/12(土) 14:17:35.48 ID:xdx/el8P0
これ思っててもいっちゃ駄目だろ・・・

133 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:17:36.70 ID:PmCG6oJa0
民主の政治家は全人口の1%未満なので
全員死罪でいいか

134 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:17:38.59 ID:94piDWbg0
つか、お前らを保護する方が国民としては納得できないよな

135 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:17:42.02 ID:godAFp+80
保護する意味あるもなにもそもそもTPPじゃ農業を初めとした諸々の損害が出るだけで
輸出が増えるなんて事はぜんぜん無いだろアホ前原

136 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:17:46.15 ID:Eg5qA/Jo0
耐久消費財輸出は2010年でGDPの2.1%、家庭用電気機器輸出はGDPの0.02%だぞ。
前原の理屈に拠れば、これも犠牲にしていいって話になるが。
もう少ないなら犠牲にしていいっていう思想自体がね、新自由主義なんよ。


137 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:17:53.37 ID:xu/x6Ti10
>>96
農家は日本を食いつぶしているダニ。
なめられて当然。

>>110
農業は日本に全く貢献しない上に税金もおさめないんだが。
むしろ日本を今の地位に押し上げたのは工業。
工業を優遇するのはあっても農業を優遇する意味は無い。


138 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:17:57.62 ID:QyBr1BmE0
これで自給率下がって中国アメリカオーストラリアあたりに胃袋握られたりするのは明白だろ。外交も幼稚な連中じゃどうやっても切り抜けられないと思うんだが。
これから人口爆発で食料危機も起きるってわかってんのに自給率下げたら、そりゃ中国の言う通り、あと20年で日本は無くなるってのも現実味を帯びてきたな。

139 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:17:59.79 ID:95+fciIB0
前回の衆院選の時のことを思い出せばいい

みんなが選んだ民主党
民主党に懸念を持つ人はみんな自民党信者

「財源はどこにあるんですか?」
「具体的に何をやるんですか?」
「マニュフェストは実現なさそうでは?」
「民主党にも多数、お金に汚い人がいるようですが?」

「自民党信者死ね」 「ネトウヨきめえ」 「ネトウヨネトウヨネトウヨ」

無責任で感情的で頭の悪い人たちが選んでしまったんです

そして今も無反省に「自民党ならもっと悪い」と言い続けるんです

自分で考える頭がないから永遠に2択の奴隷を続けるしかないんです

人は自分が間違っていたと認めたくないから、異様なものを容認するしかないんです

140 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:17:59.84 ID:kVGEKC3n0
被災してる東北の人間はどうなる?

すげーな
最低だよ日本人

そういうことだよ

141 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 14:18:04.40 ID:EOmBDfD+0
いやいや、農業が崩壊すると影響でかいぞ。関連産業たくさんあんだろ。

142 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:18:08.23 ID:IJ7ngkW80
>>111
それは経済界も同じだぞ。
公共事業やエコポイント、先日の東北の復興が出来そうな規模の為替介入と、
自由経済の権化みたいな事を言いながら、さんざん税金に頼っている。

143 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:18:17.22 ID:mrAB+TdRP
ピカ臭い汚物しか作れない百姓どもなんて保護する必要ないだろ

144 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:18:26.09 ID:xu/x6Ti10
>>125
農家がメインだろ。あとは殆ど無関係。

145 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:18:26.73 ID:0tiJvTKL0
>>128
米だけだと脚気になるよね
君はバカ?

146 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:18:34.21 ID:n7+O9uah0
食い物に困ったら北海道全土をジャガイモ畑にして国民に配給しろよ
米なんてカリフォルニア米で十分だわ

147 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 14:18:34.36 ID:QGctTyW70
>>126
なぜか医療費が超値上げ
ついでに給料もなぜか下がるよ

148 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:18:34.64 ID:/lO6GuL80
>>100
安い労働者集めて海外で生産したトヨタ車を日本に輸入した方が企業的には美味しいよな

149 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:18:37.84 ID:fdWIOMcd0
石油と同じ土台で語る経済音痴がいるスレと聞いて

150 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:18:39.15 ID:9urHyrrW0
>>118
戦争の可能性は下がる
ただなくならない

151 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 14:18:39.28 ID:RMuWArLVO
マジクソだな日本政府

152 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:18:39.92 ID:vb9f393b0
民主党って日本人と思えない

153 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:18:43.17 ID:H95zfS3V0
>>41
絶対ニュー速やってるよな

154 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:18:44.06 ID:O6EgfD0Q0
農業のGDPが1.5%?じゃあ輸出製品のGDPは98.5%なんか?ちげーだろ!13%!たった13%!
これだけのために内需崩壊させるとか馬鹿げてる

じゃあ仮に日本国民全員が食糧、インフラ等を全部外国に任せて関税無しで輸出産業に専念したとするよ?
ねえこれって日本という国家必要なの?
条約で法律ぶっ壊されて内需も守れないようなら国家なんて枠組み捨てちまえよ

155 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:18:51.76 ID:UalhFbBn0
農家はゴネ厨

156 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:18:56.79 ID:TmB7fWEh0
>>140
被災した東北の農業者の前で言ってほしいもんだね
GDPの1.5パーセントにしかならん産業はやめてほしい


157 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:18:57.56 ID:7rm8NNJ/0
憲法25条2項

158 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:19:07.74 ID:Khcq+/aI0
>>96
1人でがんばw

159 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:19:22.70 ID:EWxLdkRE0
一次産業が1.5%でも、それを加工したり流通させたりして波及効果ってのがあるんじゃないの。
外国産の農作物を使うなら、輸入する前に海外で加工するから無くなるだろ。

160 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:19:32.81 ID:n/MQ+peb0
京都人ゆるさんし

161 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/12(土) 14:19:33.99 ID:Lvq+TBd+0
>>126
ダメになった事による失業者全部引き受けないといけない

162 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:19:34.64 ID:ed1rYTUG0
>>121
じゃあ、どうして今の日本に工場が残ってるんだと思う?
どうして、日本からアメリカに10兆円も輸出してるんだと思う?

日本でしか作れないものや、日本で作ったほうが安いものもあるんだよ。

163 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:19:36.93 ID:0tiJvTKL0
>>138
とっくに胃袋握られてんだけど
君は社会を知らないの?

164 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 14:19:42.15 ID:uypA0sqF0
輸出したってアメリカ買わないだろ

165 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:19:42.59 ID:mRu6wMRpO
>>107
おかしくない。
全然おかしくない。

その辺の感覚マヒしてたらオカシイ。
金じゃないんだって。
金は食えない。

166 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:19:44.94 ID:YuFqmAkr0
こいつ、いつまで農業問題だと矮小化し続けるんだろ

167 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:19:52.18 ID:godAFp+80
大体農業をGDP比で語ること事体アホ丸出しか
もしくは平気で国民を欺いてるかのどっちかだろ

168 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:19:54.81 ID:GWyEy2rdO
農業はどぉ〜でもいいんだよ(笑)
票がいるんだよ票が…
By ぶっ壊すと言うや〜つ

169 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:19:58.67 ID:PmCG6oJa0
その1%の人達が作る米を
残りの99%が食ってるんだが

170 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:20:12.11 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>150
じゃあ自由貿易を進めるのが正しいですねw
あと世界中から食料を輸入できたほうがリスクの分散にもなってもしものときの安全は高まるよねw

171 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 14:20:19.05 ID:VHQencZZ0
TPP加盟で国が滅ぶ、しなければ救われる
このレベルの極論でギャーギャー言ってる奴多いよね

172 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:20:24.67 ID:J80CSQVJO
少ないこと自体が別な問題でそれは増やさなきゃいけませんねって話なのに

173 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:20:46.37 ID:EZZGlrKY0
つーかおまえら百姓をバカにしまくってたじゃん
どの口が言うんだよ
無駄に保護し続けたのは事実だろ

174 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:20:46.61 ID:KdOUysQk0
>>73
賛成論者はこれをどう言い訳するだろうな

175 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 14:21:01.85 ID:GS2HOQYx0
TPPはそのGdPすらおしあげられないのだが

176 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:21:01.82 ID:idMqjwxY0
CIA工作員の前ナントカさん、かっけーなw

177 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/12(土) 14:21:04.03 ID:Jh/5rkN30
>>アメリカでは輸入するトラックに25%の関税がかかっていますが、これがなくなれば日本の
  自動車を輸出するにはプラスです

現実;アメリカではトラックの日本法人の製造は、現地生産なので関税が無いのも同じです。これがなくなっても
日本の自動車の輸出をする必要はありません

178 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:21:06.27 ID:WhvIY05R0
また農業の問題に摩り替えてるよね。
ついでに東北の復興と農業について聞いて見たいもんだね

179 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 14:21:07.01 ID:uypA0sqF0
医療に関してはどう思ってんだこいつは

180 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:21:12.00 ID:11zRdzAF0
JA票を守りたいんじゃ

181 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:21:16.17 ID:6Mt/LKbm0
>>20
死ねキチガイ

182 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/12(土) 14:21:24.81 ID:uYasJiQl0
なんでアメリカで現地生産できる工業製品保護するために金融、サービス全面開放するのか??

農業、工業の話題に持って行こうとするな!!!

183 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:21:32.79 ID:THVjbBzz0
前なんとかとか言ってマンセーしてたネトウヨ息してる?

184 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:21:33.42 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>154
13%ってでかいじゃんw

185 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:21:33.80 ID:vb9f393b0
カリフォルニア米でできた寿司とか食いたくねーんだけど

186 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 14:21:50.25 ID:L2jzMrTC0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E5%8E%9F%E8%AA%A0%E5%8F%B8
「外務大臣になって国の役に立ちたい」


へー(棒読み)

187 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 14:22:04.91 ID:SGZiFF980
松下政経塾はアメリカの工作員養成所
アホとクズと売国奴しかいない

188 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 14:22:14.69 ID:DoruTjJdO
これさぁ
政治家が言っていいことじゃないよね?

189 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:22:15.84 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>185
食わなければいいのでは?

190 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 14:22:19.45 ID:BgSg4RxFO
TPP48

191 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:22:19.79 ID:TF4JEJ6w0
これから世界の人口増加と生活水準の向上で確実に農産物不足、価格高騰の時代が来るから
農業は維持していたほうがいい
これは間違いない

192 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:22:20.29 ID:yBGvEGa80
>>144
医師会は?
都道府県議会は?

193 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:22:20.83 ID:xBCNmfqC0
化けの皮が剥がれたなwwww

194 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 14:22:24.46 ID:QGctTyW70
>>170
海外はとっくに食料の取り合いしてるからね
それどころかこれから作るものすら取り合ってる始末

日本はそこを金の力で勝ち取ってるけど、その金の力がTPPで弱体化するって話よ



195 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:22:26.42 ID:NTSekMUs0
じーさん野菜出来た食べ
じゃーJAに持って行くべ
じーさん米も出来るべ
じゃーJAに持って行くべ

↑この図式が農家をダメにしたんだろが
TPPがどうとかもうそんな問題じゃねーよw
作れば誰かが買ってくれると思うなや馬鹿農家

196 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:22:27.22 ID:vOZb5FDS0
農業が曲がり角なのはTPP関係なくどうにかしろよ
いつから曲がってんだよ

197 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:22:33.61 ID:Khcq+/aI0
>>186
国って言っても日本とは言ってないよ。

198 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:22:37.10 ID:1Q6zozvL0
米なんて食ってる老害なんてまだいるのかよ
もう時代はパン食だろうが米なんてイラネ

199 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:22:44.21 ID:oUsNgb/P0
>>112
いままでの日本の農業形態で世界と渡りあうなんて出来ないからw
国内で流通させるのさえ農家個人じゃ難しいからJAなり保護なりが出来たんだろ
農業従事者の高齢化で農業が廃れ始めたときに、対策出来なかったからこうなったんじゃん

200 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:22:44.37 ID:SVEYyLyL0
>>185
カリフォルニア米で作ったカリフォルニア巻きが食えるぞ

201 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:22:44.95 ID:5J3FQMjG0
末世政経塾

202 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 14:22:46.73 ID:1EZWoV2h0
悪名でも良いから後の教科書に名を残せる政治家になりたくて仕方が無いんだな

203 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:22:47.34 ID:ed1rYTUG0
>>174
GTAPモデルによるGDP向上の試算は、農業の損失を既に差し引いたものだから、
補助金で保護しようが、そのまま潰そうが、結果には影響しないよ。

反対派は、こういう明らかな誤解や無知が多すぎなんだよ。


204 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:22:55.49 ID:fXjpPcfuP
バカミンス、今日も絶好調

205 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:22:58.22 ID:vxqxX1BbO
俺朝鮮人だけどじゃあなんで俺達朝鮮人に生活保護や朝鮮学校無償に子供手当配ってんのかね
俺達朝鮮人は日本や日本人が嫌いなのに数%の俺達朝鮮人を保護したり
ネットでは連呼リアンとかいう日本人が勝手に守ってくれたりするし
参政権までくれようとするんだが
日本人と連呼リアンてドMなの?

まぁ俺達朝鮮人には馬鹿な日本と日本人で助かるんだけどなw

206 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:22:59.49 ID:EZZGlrKY0
損する奴もいれば得する奴も居る
それだけだよ
あんま気にすんな

207 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/12(土) 14:23:40.32 ID:sqYovMdM0
トラックの関税が25% じゃあ、金額ベースにすると? 為替の影響を受けると?
ほかの車種は? それらに対するGDP比は? 
農業だけの問題だけでなく、第3次産業についても対象になっていることについては?

いろいろと公表すべき情報をまったく公表していないな。

208 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:23:47.84 ID:SlKYrqxL0
なんで肯定派は農業だけしか影響ないとか思ってんだよ

209 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:23:48.97 ID:NS8mao5V0
国の保護にあぐらをかいて、努力をしてこなかった農家が悪い

210 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:23:49.95 ID:godAFp+80
幾ら温厚な日本人でもアメリカの言い分全部飲まされて帰って来やがったら
国会で批准する前に暴動起きるぞ

211 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:23:53.18 ID:WQgzUgUW0
エンゲル係数と一緒で先進国の農業の
GDPでの比率なんてどこも大して変わらんだろ

212 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:23:53.56 ID:HSiFdTCe0
医療ォ…

213 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:23:55.06 ID:yBGvEGa80
>>162
じゃトラックは競争に勝てるほど安いわけ?

214 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:23:55.85 ID:IJ7ngkW80
>>174
これが今の時点で出ている、もっとも信用できる数値だからね。
政府が試算した数値を見ても、全くといっていいほどメリットないじゃん。

215 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:24:08.84 ID:EZZGlrKY0
だいたい感情論でギャーギャー騒ぐな見苦しい

216 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 14:24:13.40 ID:hoGrpS47P
>>185
俺は食いたい
はい、反対派論破。

217 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:24:14.53 ID:9urHyrrW0
>>205
おいおい
連呼リアンって「ネトウヨ連呼するコリアン」って意味じゃなかったのか?
日本人って認めちゃっていいの?

218 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:24:35.85 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>194
いいえ、食料が余って輸出したがってます

219 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:24:36.30 ID:WhvIY05R0
TPPに入っても
GDPは0.05%増えるだけなんだよねw
しかも、かなり多く見積もって。
やる意味あんの?

220 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:24:40.01 ID:cHISGeem0
>>173
しかし海外産の野菜は怖い
アメリカの野菜とか怖くて食えない

221 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:24:44.63 ID:S+3zvAal0
糞農家は国内の足引っ張るな!お前ら時代遅れの化石なんだよ!

222 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:24:58.16 ID:zON4LHnU0
それならまずTPPによらず保護農家潰せよ

223 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:25:03.90 ID:JpDMyGd70
>>169
だから何なんだよ
1%潰して、アメリカから輸入したところで何も問題ないだろ
1%が死ぬだけで

224 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:25:18.79 ID:IJ7ngkW80
>>188
少なくとも政治家が言うべきセリフじゃないよな。
今現在そこで生活している人間がいるものを、一部の都合によって
国家ぐるみで潰そうってんだから。

225 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:25:18.92 ID:yBGvEGa80
>>185
ピカ米だしなw

226 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:25:30.90 ID:lquVuu6E0
価格保証と所得保証はどうした?お前らが言ったくせに?。

227 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:25:37.92 ID:O6EgfD0Q0
>>184
低いわボケ
TPP参加してる資源国は30%〜60%が輸出のGDP占めてるような国家なんだよ
お前みたいな馬鹿に何言っても理解できないと思うが日本人ならもう少し現実見ろ

228 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:26:00.77 ID:n7+O9uah0
野田が小泉のようなパフォーマーだったら国民から支持されたのにな

229 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/12(土) 14:26:05.66 ID:uYasJiQl0
アカと工作員が賛成派にまわって気持ち悪い

230 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:26:09.51 ID:mRu6wMRpO
>>216
おれはお前の真意だと
認めないからな。
その言葉尻通りには。

231 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:26:11.28 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

反対してるのが農協や医師会という既得権な時点で参加が正しいと分かりますね?

232 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:26:26.00 ID:EZZGlrKY0
外圧って形を取るのは渡りに船なんだよ
気付けよ

233 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:26:30.69 ID:6qrgsmRh0
補助金公布するなら農地の私有は最低限取り上げられるべきだと思う

234 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/11/12(土) 14:26:37.35 ID:prcM74N/0
百姓もネットやるようになったのか。

235 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:26:41.43 ID:xEU92eeJ0
お前ら農協がどういうとこか知ってんのか?

理事は昔からの地主ばっかりでしょうもない会議で与太話してるんだよ

236 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:26:45.62 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>227
じゃあそれをもっと高くするためにも参加しないとねw

237 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:26:47.70 ID:FLu5UN150
つまり前原は農業を大事だと思ってないってことだよ

238 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 14:26:54.38 ID:QGctTyW70
>>231
賛成派の方が既得の塊だけどな

239 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:27:03.19 ID:mCKyWfVn0
第一次産業を蔑ろにする国は滅ぶ

240 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:27:05.20 ID:S+3zvAal0
>>231
利権屋が騒いでる時点で国民の得にはならない証拠だわな。

241 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:27:07.33 ID:K1iXUn1e0
>>231
賛成派の経団連もいい勝負じゃねえか

242 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 14:27:15.87 ID:ag06qsA+0
意味あるの?とかじゃなくてさ
なんでTPP参加するを具体的に説明できる政治家はいないの?

243 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:27:16.53 ID:1CcGhhHB0
一年に3000億つーのはどこからでてきた数?

244 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:27:27.49 ID:miZUslHj0
こっちで食えない農家はアメリカで農業やればええやん
でかい土地でうまいもん作ればアメリカ農家くっちまうぞ

245 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:27:30.04 ID:dKiAmTjz0
簡単にわかりやすい部分をピックアップして教えてくれたんでしょ。
それを他の車種はどうなの、とかもうね。

246 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:27:31.25 ID:v+M2fvLn0
総理大臣は年間3兆使って農業保護するとか言ってなかったか
また内閣不一致かよ

247 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:27:33.15 ID:cHISGeem0
>>231
経団連・・・

248 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:27:35.50 ID:fbwiZ8mB0
>>235
それを言うなら国会や地方公共団体の議会も全く同じだが

249 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 14:27:43.60 ID:VHQencZZ0
>>228
というか自民がやってたらここでは支持されていた
反対派にいつもは叩かれるような政治家いたし

250 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 14:27:44.13 ID:UlfQcgbs0

で、お前らゴ民主の売国議員はGDPの何%なの?

251 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/12(土) 14:27:45.47 ID:Lvq+TBd+0
>>231
経団連がきれいな集団とでも?

252 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:27:45.51 ID:zwtSQeGf0
前原って食わなくても生きて行けるのか

253 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:27:47.41 ID:TRGJBZb70
田原はちゃんと「TPPは農業だけじゃないだろ?詐欺師かお前?」って言ったの?

254 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:27:49.90 ID:fXsW+An+0
民主党に投票したアホが苦しむなザマァ

255 :名無しさん@涙目です。(高知県):2011/11/12(土) 14:27:55.71 ID:v5KCOXss0
こいつはアメリカと仲いいからTPP賛成してるだけだろ
メリットもデメリットも興味なさそう

256 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:27:57.95 ID:bH9leIep0
こいつらには食糧安保という概念がないのか。
軍事、エネルギー、食糧を外国任せにするとその都度足元みられてどうしようもなくなるぞ。
善意で外交してる国なんて平和ボケの日本くらいだろ。

257 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:28:15.98 ID:JpDMyGd70
>>228
信念があるのかと思ったら、昨日の答弁で無知なところを晒して驚いたわ
こんな無知が日本の根本を揺るがすようなことを判断してるとか
アメリカに拳銃突きつけられてんだろ

258 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:28:21.04 ID:AOz0K8RW0
現段階でまだ情報が不足しているのに
慎重派を無知だとか教養がないとか罵るのって滑稽だな

259 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:28:25.78 ID:IJ7ngkW80
GDPで言えばそうかもしれんが、農家世帯人口は平成17年で800万人以上だろ。
その生活潰していいとか、よくも言えるもんだな。

260 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/12(土) 14:28:28.80 ID:aY4D9Ep/0
>>246
前原は内閣に入ってない

261 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:28:33.31 ID:vxqxX1BbO
>>217
どっちでも良いよ俺は朝鮮人だから好きなようにすればw

262 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/12(土) 14:28:36.10 ID:9Zn3snyM0
前原はメール問題

263 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:28:40.30 ID:tOBJyouo0
農家はブーメランだろこれw

264 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:28:46.54 ID:tOoP6stg0
為替介入は良いんだよ。あれは、別に
保護とかそういうのと違うし

265 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:28:57.79 ID:Klgn2nXR0
TPPで輸出増と見込まれるのは全関税撤廃した場合で2700億円

GDPの・・・ 強行する意味ある?

266 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:29:01.46 ID:xEU92eeJ0
>>227
そういう国家モデルがあったらいかんのか?

267 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/12(土) 14:29:02.18 ID:giCZk436O
世界規模の食料危機や食料を輸入に頼って外交の交渉で脅される可能性って考えてないの?

268 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:29:06.10 ID:8hpWbOfQ0
y

269 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:29:07.56 ID:RM7ouvnE0
意見が日替わりだな

270 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 14:29:08.60 ID:wQu/e5jV0
前原さんって外国人献金問題あったから信用出来ないよね・・・
これからどんな正論言っても後ろにいる外国人がちらつくから
まともに見れないわ

271 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 14:29:16.98 ID:99R3gU+R0
正論

272 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:29:26.95 ID:TF4JEJ6w0
>>245
いや、前原はトラック限定の話を自動車業界全体のメリットであるかのようにすり替えてるんだよ
だからツッコミが入ってる

273 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:29:31.00 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

バカ「1次産業をないがしろにすると国が滅ぶ」


農業の力が弱くなっているのは国が保護してるからです
減反とかいってわざわざ生産量を調整しているからですw

274 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 14:29:33.26 ID:Fo/CHK/40
農民が死ぬのは構わないなんて言ってたらいつかしっぺ返しを食らう
こんなに人口増えてんのに、輸出止められたら死ぬぞ

275 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 14:29:36.88 ID:ERm2eVK90
松下政経塾出身なら、是が非でも参加したいだろうよ
そう教わるんだからな

276 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:29:37.75 ID:jH7hBx0n0
農家って後継者いないんだし終わったも同然だよね

277 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:29:45.63 ID:pN2WhaRJ0
二次と三次で約99%とかマジですか

278 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:29:55.72 ID:mRu6wMRpO
>>231
わかるケド、

もっと ものすごい【既得権】が
来てる訳だから。

日本列島を何回洗い流すかわかんない
 TSUNAMI が来る訳だから。

279 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:30:00.65 ID:T/nQXmsA0
だからさー価格は売り手が決めるんだよ国内の農業壊滅したらどうすんの?
レアアース、レアメタル、の次はレアライス、レアウィートになんぞ

280 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:30:04.19 ID:vGNqnpIQ0
>>259
産業はもっと多いし
その農家のために永久に保護して金あげ続けるの?

いい加減票のために農家に金渡しまくるのやめろよ
あまりに非効率的すぎる

281 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:30:09.75 ID:Eg5qA/Jo0
>>253
田原は賛成派だから。

282 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/12(土) 14:30:12.45 ID:Lvq+TBd+0
>>273
海外の農業なんか税金漬けなんですけどそのあたりはどうお考えでしょうか

283 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:30:16.78 ID:EZZGlrKY0
>>256
>善意で外交してる国なんて平和ボケの日本くらいだろ。

本気で言ってるのかねえ
かなりエグイ事してきてると思うけど

284 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:30:26.10 ID:O6EgfD0Q0
自由貿易はwin-winの関係になれる←経済学(笑)なんて現実の見えてない人間がつくりだした妄想論を勉強しちゃった馬鹿

その国の特産物や得意とする分野を伸ばして補いあえばどっちも幸せになれるだ?
本当にそうなら国家なんて枠組みいらないじゃん
現実には国単位に人口も違うし、生産能力も違うんだよ
TPP賛成派はもう少し現実見ろ
経営者、資本家、売国奴は政治に干渉するな

285 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:30:26.33 ID:lppBWXZC0
任天堂を擁する新京都人らしい考えだよな
昔の京都人はこうじゃなかった

286 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:30:34.54 ID:NDixbYQu0
農家って利権だろ。

287 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:30:47.53 ID:ryexkMts0
おせちが作れなくなったらどうすんだ責任とれんのか

288 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:30:57.18 ID:FLu5UN150
>>273
じゃあ公務員も保護する必要無いね

289 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:31:05.84 ID:LcOWDZye0
工業、農業だけを賛成派とマスコミは強調し過ぎていてISD条項のリスクをあまり報道していない。
ってか、野田事態、ISD条項のリスクを国内法で何とかできると思っていたほど。
閣僚もそれを知らなかった。

参議院予算委員会TPP集中審議の動画見たとき唖然としたわ・・・。

290 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:31:23.51 ID:gkAXzPbN0
>>19
製造業のほうが大事だろ

291 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 14:31:24.88 ID:HrXq2/uTO
10年後に後悔するだろうな

292 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/12(土) 14:31:31.59 ID:rYfvq16E0
言っちゃだめだろw

293 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:31:34.39 ID:tTrJVDbC0
>>265
参加しなきゃ、アメリカへ輸出してる工業製品の全てのシェアを
安価でそれなりの性能で様々な規制がなくなった韓国製品に
取って代わられるから、膨大なマイナスが発生するからな。
農家の人たちが、失業した製造業の人の生活保護費を生み出して
くれるなら良いけど、農家の人たちって工業製品を売って得た利益を
むさぼってただけだからな。

294 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:31:40.57 ID:1CcGhhHB0
>>242
一例を挙げると

トヨタは現地生産
→アメリカの安い労働力で作った車は売れない
→日本ではコスパ悪いし、そもそも買う奴が減少
→Tppで安い労働力で作った車を日本人に買わせよう

行ったら顰蹙買うから言わないのか
バカだから経団連の言うことに右向け右やってんのか

295 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:31:47.23 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>282
個別所得保障で専業農家だけ保護する形にすればいいね?

296 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:31:51.10 ID:O6EgfD0Q0
>>266
だから輸出GDPが高くて人口の多くがその分野に携わってる国はいいんだよ
でも日本は違うだろ?


297 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:31:55.88 ID:Go6A+ai20
「交渉参加表明ではない」 農水相、首相会見で認識表明
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111111/biz11111121370026-n1.htm
- - -
早速来ました。閣内不一致

298 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:32:10.39 ID:ckBTIj890
まあ前川さんの言うことは正しいよね
ちゃんと差別化や国際市場考えてやってきた農家は生き残るだろ
いままで補助金漬けで骨抜きにされてたとこは潰れるだろうけど仕方ないわ
食糧自給率なんて、とうの昔に絵に描いたモチになってる

299 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 14:32:22.80 ID:LyeH0N050
前なんとかのいうことは何一つ信じられん
何世の中について語ってんだよ、この犯罪者

300 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:32:30.28 ID:C4FtrZh0i
日本の農業とかゴミなんだしTPPのメインのデメリットみたいに語られてんのがおかしいだろ
それよりISD条項とか話す事色々とあるはずなのに

301 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:32:31.78 ID:ed1rYTUG0
>>286
農家自体は既に死に掛けの老人みたいなもんで、
それを無理に延命治療する費用をピンハネしてるやつがいる。


302 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:32:42.55 ID:TmB7fWEh0
>>273
アメリカは補助金ジャブジャブですけど

303 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 14:32:49.43 ID:tsDcs8pM0
前原さん絶好調だな
まぁGDPで見りゃ保護するのが馬鹿馬鹿しいレベルつーのは農協=JAが悪いんですがね…

304 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/12(土) 14:32:50.52 ID:qByfqBo60
>>284
海外の小麦を受け入れずに日本で無理に出来もしない小麦を作って
損失を補助金で補填するなんてバカのすることだと思わんかね
日本で小麦なんか作らず輸入したほうが得だ
コメも同じ

305 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:33:04.18 ID:cHISGeem0
農業保護は別に悪いことじゃないだろ農業には保護は必要なんだよ
フランスとかも小麦農家にかなりの保護出してた気がした

306 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:33:10.08 ID:BDShW0EW0
>>279
売り手は唸るほどいるだろ

307 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 14:33:10.46 ID:67Rdg51p0
食料自給率上げろとか言ってなかったっけ

308 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:33:10.32 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>284
国ごとに生産能力が違うから分業と貿易の利益があるのでは?

309 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:33:15.12 ID:Bo9lAv7K0
いや、輸出産業も日本が主に行ってる耐久消費財については1.6%なんだけど、
GDP比で
輸出入全てあわせても13%とかなんだけど
13%のために、残りの80%以上を犠牲にするんの?
サービス業や保険は輸出入してないんだけど

310 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:33:18.37 ID:IJ7ngkW80
>>280
だからさ、農業だけが税金食ってるわけじゃないし、
一定の人口規模を持った国なら、どこの国でも農業は保護してるだろ。
なくしていいものじゃないからだよ。

311 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:33:19.85 ID:PQ+50Ut/0
TPP参加後の未来が予測できないってのが一番不安だ
現状より悪化とか最悪

312 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 14:33:23.23 ID:brFNNgz90
幸せは犠牲なしには得ることは出来ないのか

313 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 14:33:33.56 ID:XJF2wb/L0
つまり農業王国の東北民は、地震と津波でそのまま死ねってこと?

314 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:33:45.86 ID:WQgzUgUW0
農業とかスケープゴートを既得権益と槍玉にして
つけ込む民営化や規制緩和をダシに儲ける改革利権屋さんも
近年活発ですわな

315 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:33:47.55 ID:XR/KBa8p0
アメリカが汚すぎる

316 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:33:51.20 ID:vulQBeAt0
さすが前原
キチガイの見本市

317 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:33:51.99 ID:0HMPLrQSP
アメリカの保険代や医療費がどうのっていうけど
ちょっとした風邪のために
病の体を押して
2時間ぐらい病院に並んで
5分で診察終えて
薬局でやっと薬を買わせてもらって
家に帰ってからやっと飲める日本と
薬局で直接、抗生物質買えて普段から家に常備してて
病状を自認した時点ですぐ飲めるアメリカ
どっちがいいんだろうな
まぁTPPで医療制度が変わるとは思えないんでアメリカのようにはならんだろうけど

318 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:33:54.16 ID:EhEjpUw70
>>295
それ関税関係なくできるよね

319 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 14:34:02.67 ID:brFNNgz90
時代は不幸なしには越えることは出来ないのか

320 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:34:05.18 ID:EZZGlrKY0
また歪な形でソフトランディングさせんのかなあ
利権が集中するだけだと思うけどね

321 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:34:14.76 ID:2aG6p8v00
農家と農協が選挙に強すぎたから
ずっとぬるま湯で日本の農業が滅亡する手前まで来てるんだよ。



322 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:34:15.01 ID:ed1rYTUG0
>>305
日本も直接支払いの補助金で保護すればいいだろうに。
わざわざ他の産業に迷惑かけて、関税で保護する意味がわからんわ。

323 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 14:34:22.75 ID:2aJUlwqNO
医療だけは目茶苦茶にしないで下さい


324 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:34:30.57 ID:AI+cSENn0
>>273
そういうことじゃないんだよ。TPPのデメリットは農業だけじゃないけど、農業だけで見ても
曲がり角なのはわかるけど、じゃーどうするんだよってことだよ
曲がり角だから、死になさいってのはおかしい
特に、食についてはなおさらだ

325 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:34:33.98 ID:e4gjov6p0
別に野菜食わないし農家がどうなっても興味ない

326 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:34:46.64 ID:MAASwxC/0
食糧は国産で賄えるようにしておかなければ
いざというときに終わる

327 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:34:48.47 ID:T/nQXmsA0
>>306
そうだといいな。これからは奪い合いだぜ

328 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 14:34:56.74 ID:kIMqomYn0
人がしんでんでんで

329 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:34:57.32 ID:ckBTIj890
>>313
出荷したらしたで怪しいお米だの何だの言うくせにw

330 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:34:59.47 ID:nR8aTlJK0
政治家なんて日本国民からしたら0.1%もいないだろ。
そいつらは保護する必要ないから、権利全部取り上げちまえ。

331 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:35:00.33 ID:Go6A+ai20
アメリカが悪い
民主党は悪くない

332 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:35:01.43 ID:O6EgfD0Q0
>>304
だからそういう考えなら国家なんて枠組みいらないじゃん
日本人のどれだけの割合の人間が輸出産業に携わってるの?

333 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 14:35:06.59 ID:hoGrpS47P
お前ら、農家が嫁募集したら「労働力www」とか言って笑ってたくせにw
どうせ先がないんだからよ。もうさっさと殺せ。こんな狭苦しい土地に農業は向かない

334 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:35:07.03 ID:n7+O9uah0
>>274
世界の全人口にたいして食糧は有り余ってる状態で
どうしたら日本に対する輸出が止められて国民が困窮
するなんて状況を想定できるんだよ

335 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:35:11.44 ID:Mxscb0+X0
車は無くても死なないが、食い物は無ければ死ぬ。

そんなこともわからないのか。

336 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/12(土) 14:35:21.75 ID:cSJ4N+Gw0
農業を捨ててトラックを取るのか

337 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:35:26.68 ID:66KH+KcW0
東北と関東の農業はすでに汚染で終わってます

338 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:35:31.26 ID:IJ7ngkW80
>>322
迷惑かけてるのは経団連も同じだってば。

339 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:35:31.80 ID:zsGWOpzO0
>>322
他の産業に迷惑かけてるのは製造業だろ低脳クンw

340 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:35:50.54 ID:Klgn2nXR0
>>266
何いってんの?
もっと低くても構わないし内需拡大で全然いいよってのが指摘されてること

TPPで国際収支があがるわけでもないし
上がったところで最優先すべき対象ではないって話

米側が関税撤廃することでこっちが得られるものは1円2円の円高で感嘆に吹っ飛ぶほど薄く
こっちが関税撤廃と非関税障壁撤廃で失うものは
箇条書き方式で列挙できないほど無数w

341 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:35:50.87 ID:LSI89xeo0
バカ「農業の力が弱くなっているのは国が保護してるからです減反とかいってわざわざ生産量を調整しているからですw減反とかいってわざわざ生産量を調整しているからですw



海外の農業なんか税金漬けなんですけどそのあたりはどうお考えでしょうか

342 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:35:54.06 ID:NDixbYQu0
税金で減反する意味あるかな?

343 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:35:56.21 ID:lIrWrcAT0
農業だけの話じゃないんだが

344 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:35:58.86 ID:2aG6p8v00
農家は強い所が残りより儲かり
年寄り農家と農協は消え失せるだろう。

そもそもそんなの生き残らせてたのが問題・

345 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:36:01.00 ID:bxzUdIwZ0
農業保護しなくていいから、ISD条項外せ

346 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:36:08.38 ID:xFgx4Fa00
世界人口100億人突破して、食糧危機がくる頃には前原は死んでるからいいけど、
今の子供たちは何を食べればいいんだ?

347 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 14:36:11.07 ID:tsDcs8pM0
>>335
食い物が無いなら輸入すればいいじゃない

日本だけで賄ってる食料なんてもはや皆無だぞ

348 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:36:16.03 ID:xEU92eeJ0
>>296
お前らが子供作らないのに内需がいつまでも保てるのか、そうなのか

東南アジアは一生現状維持で発展せずで貿易の旨味はないのか

349 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:36:19.54 ID:KU1gi8ubO
郵政マネー 国保マネー
はタブー

350 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:36:19.38 ID:ckBTIj890
>>335
100%の自給率なんてもともとあり得ないんだよ

351 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:36:19.99 ID:KToSpHJ00
>>8
反対派の論点がいつもいつも農業だからだろ

352 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:36:27.71 ID:Mxscb0+X0
>>317
ちょっとした風邪で病院なんて行くわけねーだろ。

お前馬鹿か?

353 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:36:30.88 ID:wJvKYh6G0
>>73
韓国のように半減したら、2兆6千億の損失かw
確か韓国は10年どころじゃなく、半年くらいで半減したんだよなw農業

354 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:36:37.68 ID:EZZGlrKY0
>>311
不安とかどうでもいいから
動け働けがんばれ
どうにでもなる

355 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:36:38.57 ID:TRGJBZb70
食い物なくなったら死ぬという事をわかってないな?
今までは銃で脅していう事を聞かすしかなかったアメリカが ←やったら非難轟々
食い物を売らない事で脅すことができるようになるってことだ ←僕達も余裕ないんですぅで誤魔化せる

356 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:36:45.96 ID:FLu5UN150
バカ「農業の力が弱くなっているのは国が保護してるからです減反とかいってわざわざ生産量を調整しているからですw減反とかいってわざわざ生産量を調整しているからですw



公務員利権についてはどうお考えでしょうか?

357 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:36:49.03 ID:T/nQXmsA0
砂糖や塩だって取り過ぎたら死ぬの偏ったら死ぬの
バランスが大事なの製造業、輸出に偏ったら死ぬの
韓国見れば分かるだろ

358 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:37:13.04 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>318
なんで?関税だと兼業農家までまとめて保護することになるけどw

359 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:37:14.97 ID:xBCNmfqC0
TPP後
アメリカが遺伝子組み換え農産物を輸出ストップしたらあぼーん
国内の優秀な農産物を軽視とか頭おかしいだろ


360 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:37:23.12 ID:TRGJBZb70
明日一日何も食わずにいてみろ
休みで何にもしなくても腹は減るんだ

361 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:37:29.18 ID:AI+cSENn0
まぁ、本当に壊滅するのは、農業よりも産業なんだけどな
経団連にはいってるような大企業はいいけど、中小企業は壊滅する

362 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 14:37:40.54 ID:brFNNgz90
その答えを・・・いつか・・・

363 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:37:46.04 ID:KToSpHJ00
>>154
崩壊するとしたら供給側で内需はどっちかって言うと増えるんじゃね

364 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:37:59.12 ID:f20LqyW00
経済学ならTPP参加一択だろうよ
でも農は安全保障に関わるから議論してんだろカス
そんな段階はとっくに終わってんだよ

365 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:37:59.28 ID:sAbnKwww0
>>347
日本で生産している分を今以上に減らしてどうするのっと。

366 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 14:38:03.60 ID:6k+FoB920
TPPとは例外なき貿易障壁の撤廃やISD条項等の問題があるのに
個人の利益不利益で語ろうとするのは明らかな世論誘導の手口だろ
問題の本質は国家主権や国民主権が脅かされる事にある
それは国境無き重商主義政策で、主権が国民から多国籍企業に渡る事を意味する

こんな一部の多国籍企業や国際金融資本に主権を渡す事を意味する↓

約3600に上る上場企業の中で、国税の法人税、地方税の法人事業税とも
1円も納めていない企業が、全体の7割を超えています。
http://www.nippon-dream.com/?p=5594#more-5594

TPPで得するのはこういう↑くそったれた企業のオーナーや株主たち(外資がほとんど)です。

TPPを利用した日本の資産収奪の仕組みに気付け!国民たちよ!!!

367 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:38:06.51 ID:Go6A+ai20
農家の皆さんで、次の選挙で民主党に報復すればいいじゃない。
たった1%何だから痛くも痒くもないだろ。民主党も。

368 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:38:07.38 ID:BIK87vje0 ?2BP(1010)

>>324
死ぬ必要ないよ
大規模化して減反とかもやめればむしろたくさんコメが作れるようになる

369 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:38:17.21 ID:v+M2fvLn0
まあ今の10代はこれから苦労する時代がくるだろうなww
全部の付けがまわってくるわな
がんばれよ

370 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:38:18.12 ID:bxzUdIwZ0
>>351
おまえは国会中継見たほうがいいよ


371 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:38:19.15 ID:E8nkNQFu0
政治家とかそれより低いどころかマイナス要因だから全員死ね

372 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:38:19.27 ID:go9HycRa0
こんなバカが国会議員やってるのか。
脳や心臓の体積が体の数パーセントだから、重要じゃない
と言ってるレベル。

373 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:38:23.26 ID:plbEqC740
経団連とJAグループってどっちが強いの?(´・ω・`)

374 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:38:30.65 ID:7URwMtpq0
TPPに大賛成です!

375 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 14:38:32.58 ID:tsDcs8pM0
>>361
その辺を意図的に報道しないようにしてるのがマスコミと政府の狡猾なところよ
まぁ国民がバカなんだから仕方ないね、俺もあんま長生きする予定ねーわ

376 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:38:36.93 ID:ABFAtAbz0
じゃなんで3兆円も支援するんだよwwwwww

民主党は八方美人すぎる

377 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:38:38.01 ID:KdOUysQk0
>>203
それならマスゴミや学者どもが8兆円(実質3兆円)って書き方するだろ

378 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:38:41.79 ID:xEU92eeJ0
>>332
基地外かよ

経済だけで国が定義されるとか頭湧いてんのか?


379 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:38:42.65 ID:peSZ+i/B0
前原理論だと在日は即切り捨てだよなw

380 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:38:44.59 ID:KToSpHJ00
>>365
今以上に輸入するんだろ。何が言いたいんだ。

381 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/12(土) 14:38:46.30 ID:aY4D9Ep/0
農家は高齢化で勝手に廃れていってるもんな
TPP入らずに守ろうとしても守りきれんだろ

382 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:38:54.46 ID:+aNhS+Mf0
こんなバス乗らなきゃよかった!!!!!!!!

妖怪大戦争のワンシーン
http://www.kadokawa-pictures.co.jp/photo/youkai-daisenso/youkaidaisennso_600.jpg

383 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:39:04.45 ID:TRGJBZb70
>>358
産業の合理化(キリッ)で済むなら
どこも農業(農業に限らない)の保護なんかやってねえよ
アホはお前

384 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:39:07.78 ID:VpsAXhdL0
他の産業は競争に晒されてるのに、農業だけ保護され続けているのは理不尽ではある
食料は国際関係上重要っていうのは間違ってないけど、ある程度競争ない限り企業努力行われないでしょ


385 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 14:39:23.44 ID:tsDcs8pM0
>>365
安く輸入できるならいらないっしょ

スーパーで100円の外国産と300円の国産、1個買うならあなたならどっち?

386 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:39:27.34 ID:I4yRTkyr0
やれ異常気象だやれ作物不作だって世界中で問題になってるのに生命線の農業切っちゃうんだ
へぇーふーん
数字でしか物事を見れないって可哀相

387 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 14:39:30.71 ID:1BCBb9Mz0
TPP反対デモ中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70008041

実況スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1321072417/

388 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:39:36.94 ID:O6EgfD0Q0
>>348
東南アジアは輸出メインでそれに携わってる人間も多いしそれに縋るしかないだけだろ
日本は内需がでかくて国の中でぐるぐる金回してるのが現状なのにそれぶっ壊して内需を全部海外に持ってかれて輸出産業で国に入る金はスズメの涙
馬鹿らしいと思えないのか?

389 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 14:39:45.28 ID:uHotV+vJO
じゃあなんでアメリカは日本にしかメリットがないような条約を結びたがってるのか


390 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:39:49.49 ID:LSI89xeo0
>>368
なんだこのばか


391 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:39:53.51 ID:UyBRYJ/40
>>347
輸入先が無かったら、あるいはシーレーンを妨害されて途絶えてしまったらどうするんだよ?
最悪の事態を想定しておくのが危機管理じゃねえのかよ
さらに先の大戦でどうなったかぐらい勉強しとけや

392 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:39:57.34 ID:Mxscb0+X0
>>380
相手国がどんどん値段を釣り上げたらどうすんの?

393 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:39:57.48 ID:ZIP9HGqZ0
なんで農業ばかりーって
そりゃJA以下農業族が一番でかい声で反対してるからだろ

394 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:40:00.05 ID:EZZGlrKY0
要は金、経済のために働けってことだよ
そうしないと今世界で動いてるシステムが壊れちゃうんだな

自分で野菜くらいは作れるようになろうな?人任せにしてたら死ぬぜ?

395 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 14:40:00.56 ID:GPS2JjyWO
何言ってんだコイツら
死ねよクズども

396 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:40:08.18 ID:wJvKYh6G0
>>350
農林水産庁 食料自給率とは

http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/011.html

>先進国と比べると、アメリカ124%、フランス111%、ドイツ80%、イギリス65%となっており、我が国の食料自給率(カロリーベース)は先進国の中で最低の水準となっています。

100%越えてるじゃん

http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/img/2007foreign-country-suii.gif

397 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:40:09.28 ID:XAdYCtfI0
田舎の爺さん婆さんが農業やめて隠居始めて
荒廃地だらけになるんだろうな

398 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:40:14.19 ID:5bGIZxwK0
TPP賛成派はあの民主党があのアメリカとまともに交渉できると思ってる馬鹿
民主党に投票した馬鹿はただの情弱で片付けられるけど
TPP賛成派はもはや池沼


399 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:40:25.14 ID:sAbnKwww0
>>380
自分の首絞めてどうするんだよ。

400 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 14:40:31.41 ID:x3wNX5lPP
前原って日本人以外から献金もらってすぐにいいなりになるんだろ


401 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:40:31.55 ID:NDixbYQu0
保護されるとその分野の産業は衰退していくでしょ。

402 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:40:39.59 ID:mRu6wMRpO
>>364
お前にはわかりやすく説明すべき責任がある。

おれは完全にイメージでレスしてるからな。

403 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:40:44.53 ID:O6EgfD0Q0
>>363
内需と需要は違うぞ

404 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:40:46.81 ID:YdG1QomN0
根無し草の馬の骨どもは精々遺伝子組み換え物質でも有難く食ってろw

405 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:40:47.16 ID:ckBTIj890
農業はもともと後継者がいないんだからTPPなくてもオワコン
終了がちょっと早まるだけ

406 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:41:01.25 ID:rAJNoq/c0
この犯罪前チョンが

407 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:41:03.58 ID:NLfFcJDXO
国賊前原は、日本の農作物を食うな。

408 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:41:07.98 ID:0d0fuLV80
農業なんて24項目の内の1個。他の問題の方が大きい。医療、投資、金融
保険、特に特許や知的財産権が問題でしょ。エジソンが電球発明したから、
その技術使ったものは、全部特許料払えとか、医者の手術の順番まで特許に
して金払えとか、何から何まで弁護士使わないとならない社会にされたり。
それに、農業団体は、動員力が有るから、TPPをやると、補助金が数倍にな
り、余計税金を食うようになる。放置すると大量の失業者と地方の国土の保
全の経費が倍増するし。賛成派は矛盾の有る主張しかしない。

409 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:41:09.63 ID:ed1rYTUG0
>>377
それが経産省の試算の約12兆円プラスという数字だよ。

410 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:41:10.54 ID:IJ7ngkW80
>>386
水不足もね

411 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 14:41:14.66 ID:tsDcs8pM0
>>391
ん?別にこれ以外の国から輸入全部ストップしますよーなんて誰が言ってるの?
これ締結したらEUとも取引できなくなるの?アジアは問題ないよね?アメリカ以外は世界じゃないの?

412 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:41:14.94 ID:TRGJBZb70
大体アメリカのルールに合わせられるって時点で全くフェアじゃない
こっちは軍を国内に置かれて逆らえないしな

413 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:41:15.22 ID:66KH+KcW0
サイレントテロとか言ってたけど勝ち組にはやっぱ勝てねーな

414 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:41:21.62 ID:BIK87vje0 ?2BP(1035)

>>383
えっ
みんなまとめて保護する関税より
専業だけまもる個別所得保障の方が明らかに合理的だよね?

415 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:41:37.58 ID:AI+cSENn0
>>368
そこが違うんだよ。推進派は必ず大規模化というスケールメリットの話するけど、
じゃー、米で考えた時に、どれだけの規模で農業やれば、農業が成り立つか言えないでしょ。
それと、現在従事してる人はどうすればいいんだ?
その2点を推進派は説明できないから、ダメなんだよ

416 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:41:39.38 ID:rTWYI8Ka0
問題:日本の貿易の特徴は?





加工貿易と答えた人は生きた化石

417 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:41:40.97 ID:vb9f393b0
早く農薬まみれの野菜や遺伝子組み換え牛肉やまずい米食いたいぜ
外人の上司の下でバイトしてえし犯罪率アップ間違いなしだ

418 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:41:41.93 ID:Mxscb0+X0
ここでTPP賛成って言ってる馬鹿は、毎日ろくなもの食べてないってことは分かった。

どうせ毎日牛丼とかマックとかコンビニ弁当食ってるんだろ? 病気になって死ね。

419 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/12(土) 14:42:03.81 ID:zMFxHvtG0
自給率がどうのって社会問題になってませんでしたっけ

420 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 14:42:09.97 ID:hnyHTYQp0
何でもかんでも既得権益を悪者にする風潮はよくないわ

421 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:42:16.34 ID:ckBTIj890
>>408
そうそれ

百姓なんかどうでもいいよ

422 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:42:16.66 ID:xEU92eeJ0
>>388
超少子高齢化社会が進む今のままで内需が維持できるの?



423 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:42:21.07 ID:3IqqByrjP
米不足の年に農協が出し惜しみして倉庫に米を山積み状態にしてた
政府は外国米を緊急輸入して対応して市場に米が周り始めると
農協は過剰在庫を恐れ渋々米を出し始めた
農協の所業は鬼畜のようであったが、
だからと言って外国に依存してもいいものだろうか?
農協と言う国内の団体に対しては政府の権限が及ぶのだが外国政府に対しては
日本政府の権限で米を出せとは命令出来無い

424 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:42:35.18 ID:BIK87vje0 ?2BP(1035)

>>387
【在特会】wwwwwwww
もう死ねよこいつらwww

425 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 14:42:43.24 ID:tsDcs8pM0
>>418
毎日コンビニでパンかマックでハンバーガー、吉野家で牛丼なんてサラリーマンの典型ですが?
お前こそどこのお大尽だ

426 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:42:47.32 ID:KToSpHJ00
>>392
他の国から買えよ
大体そういうを規制するのもTTPというかFTAの狙いの一つじゃねえか

427 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:42:59.82 ID:Klgn2nXR0
>>293
> 参加しなきゃ、アメリカへ輸出してる工業製品の全てのシェアを
> 安価でそれなりの性能で様々な規制がなくなった韓国製品に
> 取って代わられるから、膨大なマイナスが発生するからな。

この人は何言ってるんだろうかw
今、関税のせいで奪われてるか?
韓国はFTA発効で関税引き下げて工業製品のシェア伸びるか?w

なんで「TPPに入らないと工業製品のすべてのシェアが韓国に奪われる」の?

でたらめすぎて理解不能

428 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:42:59.90 ID:UyBRYJ/40
>>411
通商路破壊されてどうやって輸入するのかね?
国民に餓死しろとでもいうのかね?

429 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:43:01.39 ID:d1p8MPyP0
自給率上げるって話はどこいったの?

430 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:43:11.00 ID:mRu6wMRpO
もう「日本人」という漠然とした概念は
きのうで終わったのかもしれない。

もう何人でもいいじゃないか、
みんな、この先生きのころうぜ。

431 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:43:11.52 ID:ed1rYTUG0
>>391
そんな状況に備えて、農業保護しても何の意味もないよ。
軍備でも増強したほうが100倍マシ。

432 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:43:21.25 ID:pdhFe0GYO
反対派が「農業が〜」「農業が〜」って言うからこうなる
TPPは農業だけの問題じゃないやん

433 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:43:28.35 ID:6/xThvLS0
民主党は食料自給率あげると言っといて死ねとかアホちゃうか

434 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:43:42.34 ID:miZUslHj0
馬鹿な農家が多いのはJAのせい
JA潰せよ

435 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:43:42.97 ID:sAbnKwww0
>>385
だからさ、食料は安全保障なんだよ。
自分で賄えるものは賄うんだよ。

436 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:43:52.38 ID:7URwMtpq0
TPPやってくれれば30年会社が安定するお!
車買ってお!

437 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:43:53.52 ID:NDixbYQu0
医療こそTPPで改革が必要でしょ。爺婆の為に若者の国民健康保険高すぎ。

438 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 14:43:53.89 ID:Fo/CHK/40
>>425
お前そんな食生活なの?

439 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/12(土) 14:44:01.37 ID:fnD07WzZ0
とっとと死ねよ






百姓は

440 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:44:01.59 ID:TRGJBZb70
日本が入らないと旨味がないのに
「日本から言ってきた」「我々はどっちでも良い」ってほざいてるってことは
これから多大な損失を日本に負わせて
強要したんじゃないよって言い訳すると言ってるようなもんだろ

441 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:44:02.27 ID:UubF8uv80
前原って、物事をごちゃごちゃにしてほったらかしにしかしなかったよね。

442 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/12(土) 14:44:07.96 ID:N/VpjKBG0
裏ルートで流れてくる農産物には補助金がつかないから、
零細農家のほとんどは壊滅するだろうな。
補助金で生き残れるのは大規模農家だけ。

443 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:44:08.29 ID:Klgn2nXR0
>>347
> 食い物が無いなら輸入すればいいじゃない
> 日本だけで賄ってる食料なんてもはや皆無だぞ

輸入品が高騰したらどうすんですか?
穀物価格が高騰したら2700億どころのメリットじゃないよね?

444 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:44:12.54 ID:YckUpbbt0
>>416
いやまだまだ加工貿易の割合が多いだろw

445 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:44:16.00 ID:O6EgfD0Q0
賛成派は米も野菜も魚も肉も安い外国産にして日本産はいらないっていうけど日本の生産者がいなくなったあとに足元見られてどんどん値段上がったらどうする気なの?
そうなった頃にはもう開墾なんてできないよ

446 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:44:18.49 ID:xEU92eeJ0
>>391
戦争、戦争うるせーな

やるとしたら中国しかねーんだから勝っても負けてもどのみち終わりだろうが

447 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:44:22.81 ID:2aG6p8v00
今のままだと農業は絶対守れないから何かを変えないといけない
農業は絶対に守らないといけないからな。

その為には農協とジジババ補助金農家で成り立ってる仕組みは
はどーにかしないと絶対にダメ

448 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:44:25.45 ID:vGNqnpIQ0
>>435
はやく内戦に備えて東京で農業起業しろよ
安全守れよ ヤバいぞ

449 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都):2011/11/12(土) 14:44:33.86 ID:IdpxNxKA0
何でテレビって農業しか影響が無いみたいに情報操作してるの?

450 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:44:34.13 ID:bxzUdIwZ0
>>408
アメリカは手術にまで特許あるんだってな、びっくりしたわ

451 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:44:41.22 ID:ckBTIj890
おまえらFree Tibetの頃は
アメリカ様の51番目の州に入れてもらおうとか言ってたじゃん

よかったな晴れてアメリカの経済植民地だし

452 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:44:42.05 ID:wJvKYh6G0
>>413
これからはむやみにサイレントテロ推奨できないな
米国企業の不買運動を起こしていると見做され提訴されるぞ

453 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:44:46.19 ID:FLu5UN150
他国がボランティアで食料くれてると思ってるのか勘違い厨ども

454 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:44:46.34 ID:PVN1+o6G0
海外の食い物が信用できないってんなら
日本人が海外の土地買って野菜作って
日本に自ら輸入すればいいじゃん


455 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:44:47.49 ID:b3jweVwM0
貿易で食べてる国だし仕方ないのかな

456 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:44:50.47 ID:ryexkMts0
>>347
中国や韓国からも買えるけど
わさびやせりとかみつばとかみょうがなんかの香草や
つわぜんまいふきのとうとかの山菜や
海苔ひじき
結構こまかく見るといっぱいある気がする

457 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/12(土) 14:44:53.94 ID:5/mRb+Ss0
前園はGDPの仕組みと意味をわかってない

どんな商品も最終製品のほうが高いんだよ! 畑から出てきた作物が高GDPなんてありえねーだろ
小学生か

458 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:44:56.09 ID:VbQzJ4/H0
軍事だけでなく、食糧の安全保障も
アメリカに握られるのは流石に良くない。

TPP賛成派は日本が憲法改正して、
専守防衛を止めて、核を独自に配備し
アメリカ軍が撤退して、自衛隊が独自に
日本を守れるようになってから賛成してくれ。

459 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:45:01.71 ID:T/nQXmsA0
これからは水と食料の奪い合いなの
水資源だってISDで奪われちゃうのどうするの?

460 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:45:16.31 ID:BDShW0EW0
>>327
奪い合いなのはもちろんだけど、何を持って奪い合うのかね?

金だろ。金をたくさん持ってるやつが裕福に暮らせる時代だ
国という単位で見てたくさん金を持つというのは要するにGDPを増やすってことなんだから
TPPでGDPが増えるというなら歓迎するべきじゃないか

461 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:45:18.03 ID:ed1rYTUG0
>>435
まず自分ひとりで、自給自足してみたらどうかな。

462 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:45:19.67 ID:sAbnKwww0
>>425
自炊しろよ、捗るぞ。

463 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:45:28.06 ID:IJ7ngkW80
>>426
世界的に不足したときには、どこも高くなるし。

464 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 14:45:29.74 ID:hnyHTYQp0
農業が国際競争力がないってのは理解できる

ただ論点として重要なのは、だからといってそれを輸入に置き換えていいのかって部分だな
何も食の安全とか食料自給率なんて抽象的な事ではなく

今、農業で生計を立ててる農家の食い扶持がなくなるわけで
そこで失業してしまった連中が再就職できるような雇用をTPPで増やせるんだろうか
具体的にどこの分野がTPPで潤って、雇用を増やせるかってビジョンが見えない

465 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:45:35.95 ID:Klgn2nXR0
>>441
前原はただの軽薄でおっちょこちょいの浮ついたバカ
適当に勇ましいこと言うのが好きなだけ

466 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:45:36.24 ID:1oOv2lYI0
どうせ円高で米国様が撤廃した関税分あっという間にチャラになるんでしょ

467 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/12(土) 14:46:03.72 ID:qByfqBo60
>>332
国家という枠組みがあるから得意不得意ができて分業が成立するんだろ
言ってる意味がわからん

468 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:46:04.30 ID:0HMPLrQSP
>>438
20代自活者の大半はマッククや吉野家みたいな豪華な食事なんてできない

469 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:46:07.52 ID:plbEqC740
\(^o^)/オワタ、充電器

470 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:46:10.56 ID:zG0J0kEA0
>>463
高くなるんじゃなくて金出しても買えなくなる
そんでガキを交換して食らうんだろ

471 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/12(土) 14:46:11.86 ID:eDXE0lwf0
いかにも民主党らしい考えだよな


472 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:46:15.13 ID:riBKVHEs0
その犠牲にしたGDPよりも試算のほうが低かったよね

473 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:46:16.45 ID:sAbnKwww0
>>448
極論がお好きなようですね^^

474 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:46:22.96 ID:oUsNgb/P0
>>443
穀物は生産輸出の構造的に価格変動が絶対に起きるようになってるからな

475 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:46:34.12 ID:9urHyrrW0
食の安全保障を唱えてる人は当然、TPP論争が終わったらこれから日本が自給自足できる社会を目指すわけですね?
現状で自給自足できてないんだから

476 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 14:46:34.40 ID:tBQv9pss0
>>450
小宮山が国内法では認めてないからTPP入っても大丈夫(キリッって言ってたけど
ISD条項があったら元も子もないよな

477 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:46:38.52 ID:EZZGlrKY0
>>418
お金を持っている人は、高くても安心な食材を使った料理を食べれば良い
自分で答えを言ってるね
そもそも今だって国産の食材は高いと思うんだけど

478 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:46:40.15 ID:Yln+wUqV0
>>370
ヒキニート乙

479 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:46:45.70 ID:TRGJBZb70
これから食料が重要になるよって時代になるのに
わざわざ産業廃棄するとか
本当に池沼国家なんだな
そういう風になるように教育も弄られてるんだろうな

480 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:46:51.43 ID:zlksrMEo0
田畑荒廃したら、水源も危うくなるのだけれど。
水に対して農業がになってる役割ってすごいでかいのに。
水って工場にも大切で日本の細やかな工業製品は、日本の水に頼ってるところもあるのに。
マジどーすんだろうね


481 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:47:03.98 ID:T/nQXmsA0
>>460
奪い合いするくらいなら自国で自国民分補えたほうがいいんじゃないの?

482 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 14:47:18.37 ID:myQPGglK0
>>432

賛成派とマスコミ「ノウギョウガーノウギョウガー」
反対派「農業だけの問題じゃない偏向報道乙」

483 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 14:47:24.28 ID:twaEHMGuO
GDPで農業を語るなら先進国の農業は
放棄した方が良いことになっちゃうだろ

484 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:47:31.60 ID:ryexkMts0
>>474
先物取り引きされてる銘柄は全部やばいかも

485 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 14:47:31.50 ID:jsbRJ3tIO
自衛隊の秘密潜水艦で海外の農産物積んだ船を魚雷で撃沈してやるんだよ全部

魚雷にハングル文字を書いておけばバレる心配もない


486 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:47:35.72 ID:q+z5aBVH0
前原は何パーセントが日本人なの?

487 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:47:37.88 ID:cHISGeem0
>>447
どこの国も補助金ないと農業やっていけないでしょ

488 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 14:47:44.99 ID:GpYu1s2T0
第一次産業を軽視する国は衰退する
農協をどうにかしたいならTPPをちらつかせて交渉しろ
参加はするな

489 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:47:53.13 ID:+CNX6YWi0
農協の自滅

490 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:48:02.88 ID:ed1rYTUG0
>>464
250万人の農家に対して、国民負担で毎年5兆円保護してるわけだから。

極端な話、農家を全部潰して一人200万円払って生活保護にしちゃったほうが、
他の産業の足を引っ張らない分、まだマシ。


491 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:48:07.60 ID:sAbnKwww0
>>460
で、具体的にどのくらい増えるんすか?

492 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/12(土) 14:48:11.87 ID:Fo/CHK/40
>>484
米も始まったんだっけ?
怖いことっすな

493 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:48:12.72 ID:TRGJBZb70
賛成派のバカは明日何も食わずにいてみろ

494 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:48:23.12 ID:EhEjpUw70
>>464
すくなくとも次世代からは農業に人材がいかないようにしたほうがいいんじゃないか

495 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:48:24.93 ID:dYgUdum10
TPPは単なる統一的な仕組みを作るためであって、運命共同体じゃないんだけどな
もし世界的な異常気象で食糧不足になった時に、諸外国が日本への食料輸出を停止しても
一切文句言えない、そんときどうするのさ?

496 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:48:35.49 ID:hc5oJeag0
トラックのGDPはどんなもんですか
1%もあるんですか

497 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 14:48:48.91 ID:J4EZTjuu0
すでにトヨタとかの工場がアメに作られてるんだが・・・^^;

関税の向こう側の話を持ち出して何言ってるの?

498 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:48:49.18 ID:+s/IdHAQ0
前原が馬鹿なのは、輸出に有利なのだーとか言ってるとこだろ。円高で関税無くした分打ち消しだろうがw

499 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:48:49.56 ID:7ejB2cd2O
また比較優位スレになったら笑うわ

500 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:48:57.03 ID:UyBRYJ/40
>>475
理想としてはそうだ
安全は無料じゃねえ、莫大な血税投入しても死守すべき一線は存在するんだよ

501 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:48:57.64 ID:OVCmx0Bx0
TPPを農業問題に矮小化する馬鹿は氏ね

502 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:49:04.06 ID:sAbnKwww0
>>474
ちょっと前までよく穀物価格が〜ってよくやってたよな。

503 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:49:07.10 ID:AT2FuNxJ0
農業って1.5%程度で弱いくせに政権を脅かすほどの権力は持ってんのか

504 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:49:07.55 ID:riBKVHEs0
>>432
それは問題を矮小化したい賛成派の言う「反対派の意見」だろ
最近の反対派の主張は医療金融保険に関しての主張も多いし
昨日の集中審議なんかは農業の話ほとんどなかったくらいだぞ

505 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:49:14.41 ID:vGNqnpIQ0
>>473
隣家との戦争に備えて家庭菜園しろよ
っていう極論を東京レベルで我慢してやったのに

君将来のためにどういう対策してるの?
年金とか保険とかでしょ 金でしょ?
どっかの農地買ってイザってときに飯だけは自給自足できるようにしてるの?

安全に備えるならそれこそ金貯めることと
精々軍事力だろ
安全のために食料自給率って笑えるわ

506 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 14:49:19.06 ID:tsDcs8pM0
>>475
そういうこと
今ですら自給できずに輸入に頼ってる国がTPP蹴って保護とか片腹痛い
しかもセシウム汚染されて海外に輸出すらできない食い物を国民に消費させようという行為そのものが犯罪だわ

507 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:49:21.87 ID:bxzUdIwZ0
>>476
総理ですら知らないんだからあの内閣はどうしようもない
でも、古川と枝野はわかっててやってそう

508 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 14:49:26.39 ID:hnyHTYQp0
>>475
そこは出来る限り早く見なおさないといけない事だろうな
本来なら政府がそこの手綱を握って、効率的な農業に時間をかけて変えて行かないといけない

その努力を放棄して安易に自由化して、美味しいところをみんな持ってかれちゃあな

509 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:49:45.99 ID:4b1o+EMs0
農業の改革を、外国に市場を奪わせることでやろうとすんなよ。
本末転倒。

510 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:49:46.48 ID:KToSpHJ00
>>463
値段の吊り上げの話じゃなかったの?
つーか世界的に不足ってどういう状況を想定してるんだよ

511 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:49:49.28 ID:ckBTIj890
>>470
戦時中の日本じゃんww
あんとき百姓がどんだけひとの足下見て汚かったか、ばーちゃんから聞いたわ

512 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:49:52.55 ID:ZIiW8I6u0
反対派がノウギョウガー言ってるからって本気で思ってる人は
マスゴミに毒され過ぎだしそこれこそ踊らされてる人間だろ

513 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:50:10.96 ID:zG0J0kEA0
>>498
そもそもオバマがはじめから輸出する気マンマンな時点でもう詰んでるんだよ
この計画

514 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:50:15.86 ID:9urHyrrW0
>>500
当然原料も自給自足すべきだよね?
炭鉱復活させる?

515 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:50:22.13 ID:wJvKYh6G0
>>466
あーありうるな・・
むしろ積極的に相場に介入するかも知れん
円高になれば、アメリカが米とか食料を日本に輸出するときも高く売れるじゃん!

すげえ・・TPP結んで円高になれば、アメリカが損する事皆無じゃん?
安く自動車などを日本から輸入できて
高く農産物を輸出できる

これがwinwinの関係ってやつかw

516 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:50:29.09 ID:ed1rYTUG0
>>503
農家って暇だから、しょっちゅうデモやって圧力かけたりして、
政治家としては無視できないんだよ。

517 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:50:39.24 ID:NDixbYQu0
>>503
弱者面して国民にたかっている。

518 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/12(土) 14:50:41.62 ID:n69hrH+N0
TPPはいらないですよ。あと農家の人もそんなにいらないですよ。

519 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:50:53.77 ID:VbQzJ4/H0
>>477
今の時点で食費が高いと思ってる時点で、
どんな社会になろうと、お前は生活できないよ

収入に問題があるのか、生活習慣に問題が
あるのかは知らないが。



520 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:51:03.17 ID:Klgn2nXR0
エネルギー自給率引き下げて
食料価格が高騰したらどうすんの?

食糧危機はさんざん警告されてるし、
今年も世界で食料価格ってどんどん上がってますよ?

経済圧迫してますよ?

食料品の値段あがって苦しむのは
年収1000万とか2000万とかのν速ニートたち・不労所得者たちには
たいしたことなくても庶民は苦しみますよ?

521 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:51:05.67 ID:lfROUNNz0
なんでGDPで見るの?農協の組合員の数で見ろよ

522 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:51:05.96 ID:MOXSSde80
>>40
農地改革以前に戻せばいい罠
GHQが諸悪の根源

523 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:51:10.86 ID:bxzUdIwZ0
>>432
山田とかが前面に出るからああなる
自由貿易やりたいなら、アメリカ抜きのTPPか、ASEAN+6でやろうぜ

524 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:51:14.68 ID:EZZGlrKY0
食い物、酷にコメの事になると日本人は感情論を振りかざし発狂するよね
オメーが作ってるわけじゃねーだろ?
なに踊らされてんだボケ

525 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:51:53.14 ID:MOXSSde80
>>500
石油がなきゃ、すべてがパーだろ

526 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:52:04.34 ID:BIK87vje0 ?2BP(1035)

>>506
え?十分自給できてますよ?
スーパーに行ってみてください
ほとんど日本産ですから

527 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (庭):2011/11/12(土) 14:52:11.07 ID:e5WArUDr0
国や世論ってネトウヨの妄想の逆を行ってるよねwwww

528 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:52:17.64 ID:KToSpHJ00
>>502
その状況で上がりまくった穀物価格より日本で作る方が圧倒的に高いからな

529 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:52:19.69 ID:YtoCjtoV0 ?PLT(12346)

GDPって単年で見るのにどういう計算で10年で3兆増えるんだろ
TPP参加直後に数字に動きはあるだろうけど長期的に見て伸びる気がしないんだが

530 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:52:49.80 ID:FLu5UN150
>>524
お前は一番初めのレスで発狂してるけどな

531 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:52:57.39 ID:ckBTIj890
>>526
何この低脳

おまえの食い物はコメだけなのかよ

532 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:53:06.13 ID:Klgn2nXR0
> そもそも今だって国産の食材は高いと思うんだけど

なるほど
だから国産の食材を10円20円安くするためにTPPに入って
日本人労働者の平均賃金を100万程度押し下げようというんだね

給料が万単位で減っても吉牛が50円安く食えるようになれば満足だねww

533 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:53:06.23 ID:UyBRYJ/40
>>525
石油なくても死にはしないが食料無いと餓死だぜ

534 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:53:08.89 ID:zG0J0kEA0
>>525
パーじゃないだろ
まず食料次に石油くらいの順番
お前は水の代わりに石油飲むのかよ

535 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/12(土) 14:53:09.13 ID:qByfqBo60
自給できない国が自給できなくなったって現状維持でしかないわw

536 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 14:53:10.37 ID:A+ESvlyh0
自給率やらで見ろよw
GDPの割合の問題か?

537 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:53:12.66 ID:NDixbYQu0
これ以上、農家様を甘やかさないで下さい。

538 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:53:23.01 ID:ed1rYTUG0
>>529
TPPは10年間かけて徐々に関税を下げていくんだから、
効果が出るのに10年掛かるのは当たり前だろう。

539 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:53:27.58 ID:Yln+wUqV0
農家終わったな
ざまあ

540 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:53:30.90 ID:oUsNgb/P0
>>502
穀物は生産国で消費される分を除いた量が輸出に回されてて
不作のときでも国内消費量は変わらないけど輸出量は極端に減る
だから穀物は依存しすぎるとあんまし良くない

541 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:53:32.00 ID:ZSAxHxJK0
日本に農業なんていらん
潰すチャンスって内心思ってるんじゃね?

542 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:53:34.20 ID:9urHyrrW0
>>526
食物や家畜を育てる為の莫大な肥料はどっから来るの?

543 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 14:53:37.50 ID:tsDcs8pM0
>>524
そんだけ利害関係者が多いのよ
GDPには寄与しないくせに口だけは五月蝿い、まさに害悪だな

544 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:53:38.84 ID:GZdPZ9Bt0
石油でてこいこのヤロー

545 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:53:47.74 ID:BPvCj9Yw0
アメリカでは現地生産で雇用拡大で日本に感謝だろ
日本からアメリカへの輸出なんかすくねーんじゃねーの?

546 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/12(土) 14:53:48.94 ID:ja4uC4sj0
農産物なんて関税かかっても外国産のが安いやん
いくら安くても中国産野菜と福島と福島以南の関東産は買わないよ

547 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:53:53.83 ID:U83Asx8J0
内需だけじゃ足りないっていうけど何か内需増やす政策やったのかと

548 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:54:01.00 ID:oLCpOQSo0
せいぜいピカ野菜作ってろよ

549 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (庭):2011/11/12(土) 14:54:09.95 ID:e5WArUDr0
>>520別に国内産にこだわるひつよねーしw

550 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:54:16.00 ID:BIK87vje0 ?2BP(1035)

>>520
じゃあ関税撤廃して安くメシが食えるようにしないとねw

551 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:54:17.72 ID:+YNksRko0
>農業などの第一次産業はGDPの1.5

で、家電や自動車の輸出に占めるGDPは高いんだろうな

552 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:54:30.88 ID:ohfY6l8L0
農業をなんだと思ってんだ?
国民の命を守るための生命線だぞ
食の自給率をさげて、いざ不作などが起こって輸出しないわっていわれたら?
意図的に食の供給をしぼられておどされたら?
それにトラック輸出?あほじゃねーの現地生産してんだろ

553 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:54:31.08 ID:MOXSSde80
>>533
今回の震災でも露呈したが、燃料がなきゃ食料来ないんだよ

554 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:54:35.07 ID:f1sMx/5i0
福祉が潰れてまう

555 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:54:51.28 ID:Yln+wUqV0
>>542
肥料?

556 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:54:51.46 ID:WhvIY05R0
いい物作れば売れるってのは幻想だよ。
特に食料に関しては
圧倒的に農地面積が違うのに、がんべってた農家は生き残れるとか言ってる奴はアフォでしょ

557 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:54:51.73 ID:9urHyrrW0
>>533
油がないと食べものを輸送できないよ?

558 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:54:55.33 ID:Amx8A+5O0
>>460
TPPで資本の海外流出進むんだから増えるのはGNPだろ

559 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:55:01.19 ID:sAbnKwww0
>>505
家庭菜園位だったらベランダでこの前までやってたよ。
今はこれから冬だしどうしようかと思ってるけど。

君の言いたいことはわかったけども、外国相手と日本国内じゃ全く違うんだよ。

560 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:55:05.77 ID:Klgn2nXR0
>>475
> 食の安全保障を唱えてる人は当然、TPP論争が終わったらこれから日本が自給自足できる社会を目指すわけですね?
> 現状で自給自足できてないんだから

「原状で不十分だったら、今以上に脆弱にしても問題はないはず」という超理論ktkr

561 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:55:06.20 ID:ZIiW8I6u0
この板を勢いソートしてスレタイ眺めてるだけでこの国が嫌になってくる

562 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:55:06.31 ID:wd5UskHS0
農民必死すなあ

563 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:55:12.65 ID:wJvKYh6G0
>>514
炭鉱って昭和かよ
代替エネルギーの開発やってるだろ?あと中国様に海底ガス油田取られないようにしないとだめだな、思い出したわ

>>520
アメリカが食料輸出で大儲けして、その金で米の先物価格吊り上げたりしてなw

564 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:55:15.28 ID:EhEjpUw70
>>552
石油なくてどうやって作物作るの
手作業?w

565 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:55:25.08 ID:o10/AF500
国内の農家が終わる

アメリカの穀物でまかなう

穀物相場の高騰

貧困層が飢餓

実際に他の国で起きてるお話
農地は一度止めたらすぐに農地に戻す事は出来ないんだ

566 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:55:25.98 ID:ZIiW8I6u0
よし、誤爆

567 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:55:44.26 ID:ryexkMts0
>>524
七人の侍の
ばらまかれた米を拾うパンフォーカスは
世界的に名シーンとされている

568 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:55:44.46 ID:zG0J0kEA0
>>553
人力でも輸送できるよ
遅いけど

569 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:55:44.88 ID:KToSpHJ00
>>532
農家への補助金が減れば税金減るんじゃね
つーかその自分に都合がいい数字を出してくるの恥ずかしくないの数十円とか数万円とか

570 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:55:48.34 ID:gEjUzw7Z0
韓国は7万人失業したんですけど。

571 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:55:50.18 ID:Klgn2nXR0
> 562 名前:名無しさん@涙目です。(茸)[] 投稿日:2011/11/12(土) 14:55:06.31 ID:wd5UskHS0
> 農民必死すなあ

↑この民度

572 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:55:51.89 ID:25DTZHl60
>>552
生命線ならもっと頑張ってから言えよ

573 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:55:55.86 ID:n7+O9uah0
>>547
一応やったんだけどなw
http://diamond.jp/articles/-/648

574 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:55:57.06 ID:YtoCjtoV0 ?PLT(12346)

>>538
あ、そうなんだ
全然知らんかった
ちゃんとニュース見てるつもりなんだが初耳だった

575 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:56:15.36 ID:UyBRYJ/40
>>553
食料来ないといっても餓死レベルじゃねえわ
最悪人力で運べるしな

576 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 14:56:31.95 ID:A+ESvlyh0
>>565
その一番下の事わかってない奴多いんだろうな

577 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:56:47.21 ID:+YNksRko0
ちょっと今調べてみたら
前原は酷いミスリードしてるなw

耐久消費財の輸出対GDP比率は1.652%だってよ
農業と変わらねーじゃん

どうして自動車>>>農業になるの?

578 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:57:04.47 ID:T/nQXmsA0
>>553
だからバランスが重要なんだろ
石油だけあっても食料なきゃ意味ねーだろ

579 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 14:57:10.46 ID:9K0uBc1b0
まあなコメ農家なんかもうどうしようもない状態だもんな

580 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:57:23.20 ID:VbQzJ4/H0
>>552
前原は、アメリカに軽トラ輸出したいんじゃねーのw

581 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:57:30.12 ID:wi2MMdS30
キムチでみらいが破壊された舌

582 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 14:57:46.05 ID:0z9a7ZNb0
競争する気のない農家は氏ねよ

583 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:57:50.44 ID:25DTZHl60
>>565
それ前提として自給率が元々高いってのが必要だよね

584 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:57:53.60 ID:ZIiW8I6u0
>>577
まず多数派を騙して少数派を殲滅します

585 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:58:03.40 ID:BYy9hBIm0
ここまでアメリカや朝鮮に対して売国奴の前原でも
総理に相応しい議員で上位に選ぶバカがいるからな
前原「日本国民ちょろすぎwww」


586 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:58:03.70 ID:oUsNgb/P0
>>555
リン、カリウムとか輸入してます
これが無いと作物は出来ません
リンは石油よりはやく枯渇します

587 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:58:16.45 ID:KToSpHJ00
>>540
2行目と3行目が繋がってねえぞ
つーかお前食料輸入に頼ると餓死するとでも考えてんの?

588 :名無しさん@涙目です。(独):2011/11/12(土) 14:58:34.47 ID:3pr/QAHm0
日本の農家が特権階級とか本気で思ってる奴いるのか
無知って怖い

589 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:58:40.81 ID:Klgn2nXR0
>>569
> 農家への補助金が減れば税金減るんじゃね

へえ減るの?補助金減らすの?w
いくら減るの?

で国内農業壊滅させて社会補償費はどうなるの?

> つーかその自分に都合がいい数字を出してくるの恥ずかしくないの数十円とか数万円とか

そっくりそのまま返すわ
何か数字を見て喋ってるのかと思ったら
適当に「農家は過剰に保護されている(気がする)しTPPに入れば農家は潰れるが輸出が伸びて日本経済にはプラスだ」
となんとなく思っているだけというのがよく分かるわ
クズですねこいつ

590 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:59:06.99 ID:zG0J0kEA0
>>587
そうだよ、知らなかったの?

591 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:59:08.13 ID:vD0IeBtr0
農家なんて税金にたかる乞食

592 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 14:59:12.50 ID:tsDcs8pM0
>>565
今でも小麦とか穀物相場で値上げしまくっとるじゃないのw
自給率そもそも改善できねーのなら関税イラネのほうが正しいわ

593 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:59:15.05 ID:wJvKYh6G0
>>570
マジか?
オバマがアメリカの雇用が何万人か増えたってドヤ顔で言っていた代償だな

韓国で今後大暴動が起きるな、下手したら久しぶりにクーデターくるか?

594 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:59:21.13 ID:4Lt28/O30
正論すぎワロタ
保護する必要はない

595 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:59:24.67 ID:zlksrMEo0
>>505
米国の食品安全近代化法でググりましょう。
種を自分で増やせたら、モンサント社と住友化学が儲けられなくなるでしょう
これからは自家栽培するものは隠れキリシタン並みに警戒して生きていかなければなりません


596 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 14:59:28.81 ID:DsFrjIG+0
>>587
するだろ

597 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:59:36.51 ID:IJ7ngkW80
これはまず政府が国民にきっちり説明責任があるぞ。
その上で議論して国民投票やってもいいくらい。
できないならば、選挙で民意を問うべき。
もはや信任されてるとは言い難い民主党の独断で決めていいものではない。
しかも民主党内でも真っ二つなのだから、反対の声を無視していいものじゃない。

598 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:59:40.82 ID:6Jy0oCHz0
官僚の入れ知恵をそのまま語ってるだけっぽいな

599 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:59:48.89 ID:wEy3v01HP
市場規模は小さくても、食料を得られなくなったら
人は生きていけにんじゃねーか?
自国での生産を止めて外国に食料を頼る国が生き残れるか?

600 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:59:51.97 ID:MOXSSde80
国のアンゼンガーとネットで言っていないで、酷使様は人手不足で崩壊寸前の田舎の畑でも耕しに行けよww


601 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:59:52.05 ID:rgtPxyaj0
食い物>>>>>>>越えられない壁>>>>トラック

京大卒はこんなシンプルな問題すらわからないのかw

602 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:59:53.36 ID:nPXO1tx/0
どうやら日本はTOYOTAだけでメシを食う気らしい

603 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:59:59.42 ID:I+6qzknG0
賛成派の伝家の宝刀

     ノウギョウガー

他の項目から目をそらすために農業問題連呼するw

604 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 15:00:02.12 ID:ckBTIj890
>>565
> 実際に他の国で起きてるお話

どこで

605 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:00:04.05 ID:4DlnFtsr0
百姓嫌われすぎだろ

606 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:00:07.54 ID:LSI89xeo0
TPP反対デモ中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70008041

実況スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1321072417/

607 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:00:08.55 ID:BIK87vje0 ?2BP(1035)

バカ「もし戦争になったらどうする!!」


じゃあそうならないようにもっと自由貿易を進めないとねw

608 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:00:13.92 ID:C09jHDvp0
野田豚、TPPの事を知らず交渉参加決定

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4
@TPPが国内法に優越することを知らなかった
A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
CISD条項を知らなかった
DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい

609 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:00:16.81 ID:Ed3ocp75O
これで前原の実家が農家だったら評価。

610 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 15:00:21.49 ID:jwIbc7ib0
何で農業だけしか語らないの?

医療・保険サービス
外国の弁護士が日本に事務所を構えるとか色々問題あるんでしょ。

他にも投資家保護条項とか。

611 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:00:28.00 ID:UyBRYJ/40
先の大戦末期、都市部の人間がどういう状況に置かれたか
まったく歴史に学ぶ気が無いよな

612 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:00:32.72 ID:3IqqByrjP
今だって中国の安い毒野菜輸入してるのに何を恐れてるの?
tppの国は中国より安全な野菜だから恐れてるの?

613 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:00:32.69 ID:ed1rYTUG0
>>595
毎年農家保護に使ってる金があったら、モンサントなんて丸ごと買収できるわ。

614 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:00:43.08 ID:NDixbYQu0
需要と供給なんだから、やっていけない農家は介護に行くとかしろよ。補助金に頼るな。

615 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:00:43.78 ID:tOoP6stg0
俺はトラック喰えますけど・・
会ってみます?

616 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:00:48.81 ID:25DTZHl60
>>596
世界大戦でもするつもりなの?

617 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:00:50.27 ID:BIK87vje0 ?2BP(1035)

>>606
在特会きめえwwwwwwww
こういうバカどもが反対って時点で参加が正しいってわかるわ

618 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:00:51.72 ID:0nkt+Xvs0
前科は農業しかみてないのかよ

619 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:00:52.02 ID:FLu5UN150
>>587
他の国は既に餓えてるが

620 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:00:53.52 ID:9urHyrrW0
>>560
違う
こういう論争の時に出てくる「自給自足カード」を攻撃してるだけ
だって自給自足論ってカードとしてしか出てきてないじゃん
本当に重要なら整備すべきでしょ?防衛力なんて憲法違反してでも保持してるのに

621 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:00:54.22 ID:KToSpHJ00
>>590
知らなった
実例をお願い

622 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 15:00:59.55 ID:fQVvWyfy0
真面目な話、国内の問題を海外の圧力に頼って解決するって手法は問題あるだろ

623 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:01:08.02 ID:EZZGlrKY0
TPP参加したら次は公務員改革か。めんどくせーなー

624 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:01:08.87 ID:+YNksRko0
つか、お前ら普通に考えてみろよ

耐久消費財の輸出対GDP比率は1.652%
わずかこの為に農業を捨てるのか

625 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 15:01:09.19 ID:GWyEy2rdO
>>373
JAだと思う
地方票が欲しくてたまりません

626 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:01:26.25 ID:ktT7/sCXi
補助金と関税に守られないとやっていけない産業なんて淘汰されても良いんじゃないの?
日本の農家が海外の農場を買収して海外に出て行くチャンスも生まれるんだろうし

627 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:01:42.47 ID:bxzUdIwZ0
おれたちがガッちゃんだったら、トラックでお腹いっぱいになるのにね

628 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:01:46.45 ID:BJ1U+ALQ0
>>348
だから東南アジアとだけ貿易協定結べばいいじゃん
なんでリスク含んでアメリカなんか入れなきゃいけないのよ

629 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 15:01:47.78 ID:uHotV+vJO
農業をやめたらホームセンターとか潰れるんじゃねえの
資料や肥料生産してる業者とかも

てか農家何人ぐらいいるのか知らないけど雇用って確保できんの?


630 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:01:55.20 ID:BIK87vje0 ?2BP(1035)

あっポイント増えてる!
ありがとうございます( ^ω^)
もっとください( ^ω^)

631 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:02:07.24 ID:JbpEOMQK0
>>555
肥料はともかく飼料費は高いぞ、チリ沖のサバを粉末にしたやつを輸入して家畜に食わすんだ。
畜産に関しては外国の飯を輸入して日本の飯を作ってる場合も多々ある。


632 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:02:07.67 ID:tsDcs8pM0
>>599
その理屈で言うならアラブなんてどうなるんだよw
買えるなら何も問題はない、買えるなら安いほうがいい、当たり前の理屈です

633 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:02:09.18 ID:vsSoLpRa0
今1.5出せる産業ないだろ。
保護してやれよ。

634 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 15:02:12.02 ID:ckBTIj890
>>624
ソースは

635 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:02:13.96 ID:wJvKYh6G0
>>583
そうそう、韓国はこの表じゃ40%になってるが、今じゃ20%台なんだろ?
北が攻めて来て、主要な港を先制ミサイル攻撃でダメにされたら食料なんてすぐ終わるぞ?

アメリカ様がトモダチ作戦で、糞高い食料を恵んでくださるんだろうがなw

636 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 15:02:17.45 ID:fkEqxLZiP
米国産業の76%はサービス業で金融や外資投資会社が
乗り込んできて銀行や企業、保険会社が乗っ取られる
http://i.imgur.com/2UKvv.jpg

637 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 15:02:19.53 ID:IQuW13I50
>>4
週刊誌報道によるとはなから創価学会とズブズブだけどね

638 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 15:02:28.14 ID:Eg5qA/Jo0
>>564
石油は、売る方も売らなきゃ自分の生活が成り立たなくなるからまだいいんだよ。
食糧は、自国内に売って手いっぱいとなったら、他国へは輸出しない。

>>569
なんかアメリカの農家は健全経営みたいに思ってるだろ。

639 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:02:31.13 ID:cHISGeem0
>>597
そうそうこれだけ世論が分かれてるのに政党、政治家の一存で決めるってのは普通じゃないよ


640 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 15:02:32.10 ID:bLo/909V0
GDPの1.5%って日本のGDP470兆くらいとして7兆円
10年間で70兆年
TPPの言う経済効果は10年間で2.5兆円

どう考えても参加しないほうがいいだろw

641 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:02:55.32 ID:zG0J0kEA0
>>621
昭和東北大飢饉についてググレカス

642 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:03:13.37 ID:MOXSSde80
そんなに国の安全憂えるなら、田舎で農業やれよ
誰もやりたがらないなんだからチャンスだろww

643 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 15:03:17.02 ID:Klgn2nXR0
で、GDPの1.5%葬って、
皆保険つぶして医療費爆上げさせて外資参入させて
金融・法務・医療ぜんぶ外国企業に参入させて
解雇規制を米国並みにユルユルにして、

GDPいくら伸びるの?

(再就職・雇用対策費を省いた数字で楽観しまくった数字で)2700億だっけ?

2700億って日本のGDPの何パーセントでしたっけ?

644 :名無しさん@涙目です。(関西・東海)(三重県):2011/11/12(土) 15:03:18.95 ID:s42IwWO00
お前ら農業自体を矮小化し過ぎ。
農業が環境に与える影響は無視かよ。
安けりゃ良い、GDPに与える影響が少なけりゃよいって言うのは馬鹿の理屈。
そんな馬鹿でも解る例が『戦後木材の自由化による林業の衰退と山林の放置による花粉症の発生』だ。
農業で同じ事が起きないって考える事が理解できん。
農業が無くなってからじゃ、取り返しが付かない。
『民主党に一度やらせてみたら』で懲りろよ馬鹿共。

645 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:03:23.94 ID:Ymp1Y+F40
田原「TPP(ちんぽっぽ)ってどう?」
前原「」

646 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:03:45.46 ID:nPXO1tx/0
農業というか、内需潰して輸入圧力に屈するWパンチの予感

647 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:03:50.11 ID:ed1rYTUG0
>>629
日本の農家なんて、平均年齢65歳の老人だから、年金暮らしすればいいだけ。
ほとんどが兼業だから、本業で頑張ってもいいしな。

648 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/12(土) 15:03:56.20 ID:ooxMg/MO0
原発事故の風評被害がなければ、中国の富裕層一億人にバカ売れするモノたくさんあるんだけどな

649 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:04:08.09 ID:25DTZHl60
>>635
日本がそんな状況になったら食料とか関係なく降参じゃん

650 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:04:11.45 ID:f1sMx/5i0
ギリシャなんかは農業輸入初めて農家には保証を与えたり
企業から融資を受け取りまくったりして潰れたからなぁ
日本がそうならないか心配だわ

651 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:04:12.03 ID:a8b+FFBX0
相変わらず前原は歯に衣着せないなあ
まあ今の形の保護農業は完全に潰すべきなんだけど
あんまり敵を作ると先が明るく無いぞ

652 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 15:04:16.13 ID:ckBTIj890
今回、農協もこぞって民主党、投票してたじゃん
百姓の望み通りだろ

653 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:04:43.54 ID:tsDcs8pM0
>>640
参加拒否ってアメリカからファッキューJAPされるリスク∞

アジア諸国が参加しとるのに日本だけ独立独歩、アメリカに喧嘩売るでどうやって労働の生産性と食料賄うんだよ
中国と合併でもすっか?

654 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:04:51.96 ID:wJvKYh6G0
>>616
世界大戦以外でも世界的な不作というのは充分考えられる
セントヘレンズの大噴火の時は世界的に平均気温が下がって大凶作になった
肉だって穀物が無ければ飼料不足起こるし、口蹄疫などの感染リスクもある

655 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 15:04:52.52 ID:A+ESvlyh0
>>644
それが分かりゃそもそも民主に投票してないんじゃね?w

656 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:05:02.05 ID:T/nQXmsA0
TPP参加よりJA潰したほうが国民に利益ある

657 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:05:06.77 ID:UyBRYJ/40
>>642
すでに自分の家族が消費する程度は自作しとるわ
お前らの分は知らん、自分たちで確保しろや

658 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 15:05:08.12 ID:0z9a7ZNb0
百姓は水飲んで暮らしてろよ

659 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:05:12.45 ID:dYgUdum10
>>451
51番目の州になることと、あくまでも国同士の共同体だと
全く違うってことは理解できるか?

660 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:05:14.75 ID:VbQzJ4/H0
>>626
日本の企業が海外の農場は買収できるけど、
日本の一般農民は海外の農場は買収できない。
そもそも買収資金なんてないし。

ようするに弱者切り捨て。

661 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:05:27.07 ID:hnyHTYQp0
自由貿易を推し進めた結果
効率的な産業だけ残って、他は全員貧乏人って経済よりも

ある程度保護して
失業率を減らした方が結果的には経済はよく回る

特に前者は、アメリカみたく資源に恵まれてる国がやるならいいけど
それ以外は負担がでかすぎる。少々非効率でも失業者が出るよりも働かせるべき
今は世界的に人が余ってる時代なんだから、雇用はとにかく貴重なんだよ

662 :名無しさん@涙目です。(独):2011/11/12(土) 15:05:40.87 ID:3pr/QAHm0
>>599
まぁマジレスすっと
他の国が「この国から輸入しなきゃ死んじゃう」って産業があれば、ある程度は大丈夫、の筈


663 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:05:46.76 ID:25DTZHl60
>>644
>農業で同じ事が起きないって考える事が理解できん。
まず1例でも何かが起こるって証拠出してから言えよ
ただの妄想じゃん

664 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 15:05:52.32 ID:fkEqxLZiP
>>643
外資に銀行、企業まで乗っ取られた韓国は
年金まで投資させられ大損

665 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:06:03.86 ID:YzhJYCS80
増えるの年間2700億、0.057%だろ
2700億の為に1.5%の農業潰すってアホじゃね

666 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:06:17.55 ID:ETq+MG0c0
じゃあ今まで農業保護の為に使ってきた金はなんだったの?金かえせよ前原

667 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:06:32.14 ID:9vBjkKcP0
こうやって農業と工業の話しかしないのはできレースでわざとやってるとしかおもえんな。それ以外の方が重大なのに

668 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:06:35.75 ID:dw69dtyK0
>関税がかかっていますが、これがなくなれば日本の
>自動車を輸出するにはプラスです

だーかーらー、関税がなくなってもドル安でプラス効果が減殺されるって
中野あたりが何度も言ってるだろ
この辺のつっこみできないなんて田原はジャーナリストとして失格だな

669 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:06:50.51 ID:72bnSwH70
いや円高を放置しておいてこの言い分はおかしい

670 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:06:59.66 ID:qPeAwrEk0
農業を他の産業と同じように考えるのはおかしいだろ

671 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:07:01.60 ID:MOXSSde80
>>666
自民党の地盤耕すためなんだから、しょうがないわww

672 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:07:09.63 ID:KToSpHJ00
>>641
ググったけど食料自給してた東北が餓えてる話じゃん
しかもブロック経済下でフレキシブルな輸入が制限されている付

TPP支える論拠にしかならねえこれw

673 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:07:16.64 ID:3IqqByrjP
中国と揉めたらレアアースストップされたな輸入に依存すると困る

674 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:07:16.51 ID:9uNP7xMU0
>>644
民主党は反対だよ
でも農協は速やかに潰れろ
あいつらが農業をだめにした

675 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 15:07:21.21 ID:Klgn2nXR0
>>640
ちなみに輸出企業の役員をまもるための為替介入で使った額が7兆だよな
10月31日のたった一日で、たった3円の円安のために7兆使ったよね

あれ?輸出企業を食い物にしてる農家ってどこ?w

てか3円のために7兆吹き飛ぶときに、TPP賛成派は何を言ってるんだろうね

676 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 15:07:24.30 ID:bLo/909V0
>>653
くだらねw
アメリカ国内でもTPP不参加が出てるのに
アメリカから拒否られるってバカだねおまえw

中国よりはインド利用するよお馬鹿さん

677 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 15:07:32.90 ID:VIakJgN/0
>>511
いや別に汚くはないだろう
需要過多なんだから仕方ない
よくある話じゃん

678 :名無しさん@涙目です。(独):2011/11/12(土) 15:07:40.86 ID:3pr/QAHm0
>>668
ヒント出来レース

679 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:07:43.49 ID:OCo6eXC80
Q 保護する意味ある?
A ある

680 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:07:45.32 ID:wJvKYh6G0
>>649
日本は大丈夫だろ?自衛隊なめんな

あと表を貼り忘れたhttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/img/2007foreign-country-suii.gif

上位3位全てが、環太平洋にある国というのが不気味だな
アメリカ、カナダ、オーストラリアの三国は鉱物資源も豊富だ。うらやましい

681 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:07:52.89 ID:MOXSSde80
>>670
原発片付けないと農業どころでないだろ

682 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 15:08:11.85 ID:oUsNgb/P0
>>663
土砂崩れ

683 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:08:13.22 ID:6iEPtfkF0
価格ベースの食料自給率まで切り捨てるなんて
さすが口前さん

684 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 15:08:34.74 ID:5GfNAWg2O
農業を解体するのは構わないが
その後はどうするんだ
効率的な農業ってもなぁ

685 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 15:08:38.35 ID:9rBjEcq60
GDPを基準に農業語るのは屁理屈

686 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:08:45.96 ID:fWUlI/aD0
>>145
精米精米 情けー無用ー
アステーロイドーベルトのー
アウトーローもー ふるえーだすー
コスモレンジャー玄米

と昔の歌にもあるように、玄米を食えば解決。

687 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:08:50.93 ID:2QmUf6r90
前回の選挙で目先の金に釣られて民主にオールインしたバカ農家
ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwww

688 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:09:07.82 ID:tsDcs8pM0
>>676
アホか不参加言い出してるのは日本の農業と同じく向こうで一番締結されたらやべえ自動車業界だろーが
そこは野党の票田であって今のオバマ政権には関係ねーんだよ

689 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 15:09:10.48 ID:++DOw4RVO
生活保護は人口の1%
しかも役に立たないくせに金だけかかる
こいつら保護する必要あるの?

690 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:09:11.24 ID:9urHyrrW0
>>654
そうなったら植物を原料とするあらゆる生産物もダメージ受けるね
じゃあそれらも自給自足できるようにすべきか?

691 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:09:25.76 ID:bkFx67E70
第一次産業の対GDP比がどのくらいかは関係ない
トータルで国にとって利益になるかもう一度試算しっかりやれ

692 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:09:39.14 ID:qPeAwrEk0
第一次産業がGDP一桁上回る先進国ってあるの?

693 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:09:45.49 ID:3IqqByrjP
輸入米のカビで大騒ぎしたのをもう忘れたのかい?

694 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:09:47.90 ID:6iEPtfkF0
>>687
地方の医師会も民主に鞍替えしてたからな
まさにコントだわ

695 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 15:09:55.90 ID:wD+RAlx10
農業改革・製造業復活を謳ったTPPのねらいはサービス業の解体

696 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:09:57.04 ID:MOXSSde80
>>688
自動車業界のUAWなんてオバマの大票田だろ

697 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:10:02.87 ID:a+IB9+0N0
どう?

698 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:10:22.00 ID:hnyHTYQp0
>>626
そういう競争の結果、国内の産業は何も残らずに外資に全部毟られてるって国は歴史上幾らでもあるけどな
自由貿易は何でも持ってる国の都合のいいルールだよ

699 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:10:23.00 ID:zG0J0kEA0
>>672
その頃の日本はまだ国連脱退とかしてないし
226も起こる前だぞ
それでも輸入できなかったんだから、あとはわかるだろ

700 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:10:26.53 ID:T/nQXmsA0
TPPで皆幸せになれるんだったら何でカナダ、タイ、インドネシアが不参加なんだよ
推進派はググれカス

701 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 15:10:30.74 ID:nlkEZNmQ0
何が起きても自民党よりマシなんだ
これが信じられない奴は非国民だからな

702 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:10:31.92 ID:KToSpHJ00
>>675
税金と外貨準備とGDPを全部ごっちゃにして議論して何が面白いんだ

703 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:10:34.22 ID:UB296/Mh0
>>130
人は飯食わんと死ぬぞ

704 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:10:36.28 ID:nPXO1tx/0
単純に贔屓目なしでプラマイ計算してみろ。入る金なんてほとんど無いに等しいだろ

705 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:10:44.44 ID:NDixbYQu0
>>689
減反農家も同じ。

706 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:10:49.80 ID:OCo6eXC80
やっぱ武力の後ろ盾なしじゃ
どんなに不利でも言うことをきくしかないんだな
アメリカ大先生から仲間はずれにされたら生きていけないし
中国先生と仲良くなるよりはマシだろうしね

707 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:10:56.70 ID:tsDcs8pM0
>>696
人気やべえ時に大票田に喧嘩売る奴いねーよw
自民が政権持ってたらTPPも話する前に潰れてたわ

708 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 15:11:03.26 ID:bLo/909V0
>>675
おまえ何が言いたいんだ?
賛成か反対かどっちだよおまえ

為替介入の金と一緒にすんなよお馬鹿さんw

たった3円でも輸出産業には嬉しいことだろ
為替介入ででアメリカ怒らせてるからいいだろw


709 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:11:06.05 ID:1IBEg77k0
23分野あるのに農業ばっかり注目されてる

710 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:11:25.68 ID:IAHSEktz0
江戸幕府末期以下の糞政権

711 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:11:27.02 ID:mRu6wMRpO
>>561
そっちは晴れてるかい?
お外に出よう!

712 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:11:40.51 ID:qPeAwrEk0
農業は大事だろ

713 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 15:11:47.09 ID:n7+O9uah0
>>689
もちろん人道的に保護される必要がある
農家も生活保護を受けたらいいのにな

714 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:12:00.91 ID:EZZGlrKY0
>>687
まあそう言うな。既定路線に乗っかっただけだ
システムの中の意識だけだとああなるのはしょうがないよ
集団心理と言うか。次は自分だって気付かない。

715 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:12:01.40 ID:25DTZHl60
>>680
じゃあ大丈夫じゃん

>>682
何が原因で?

716 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 15:12:04.54 ID:fkEqxLZiP
カナダも農業市場を開放したら米国の投資会社に
乗っ取られ利益をかすめ取られるようになった

717 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:12:14.29 ID:wJvKYh6G0
>>640
10年で2兆5千億というのも、食料輸入に関税が残ったままという前提での試算らしい。
あてにならんよ

718 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 15:12:18.53 ID:cf18mhr10
GDPの問題じゃねーだろ
安全保障の問題じゃボケ

719 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 15:12:32.88 ID:mMR8trfqO
でも安い外国産の米とか野菜輸入されても日本で売れるかな?
どちらかと言えば値段より品質を取る私は国産しか今でも買わないし、これからも買わない。

720 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 15:12:44.32 ID:GceKRm690
TPPが農業だけだと思ってるバカが沢山周りにいてうんざり

721 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:12:46.58 ID:bkFx67E70
>>665
しかもその0.057%は「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という意味不明な条件での試算だったことが判明。
全ての関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい。

722 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:12:48.07 ID:hCBZuZi90
とりあえずTPP導入後の金の儲け方を、
国民一人一人が自衛のため考えないといかんな。
ポイントはJA解体と日本式農業の終焉、保険金融の外資ラッシュかな?

723 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 15:12:47.62 ID:IlZvUrCO0
なるほど老人天国になるわけだ
未来なき日本

724 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/12(土) 15:13:13.63 ID:ja4uC4sj0
ていうか本気で農業壊滅するとか思ってるぽい奴は何なの
今まで色々貿易自由化したときも安い外国産に押されるとか何とか言いまくって結局何ともなってないだろ
全部補助金引っ張るための茶番だよ、本気で阻止する気なんて最初からない

725 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 15:13:14.74 ID:NZT10Slh0
1.5%だからいいよね
ってレンホウの2番発言以上に頭悪いだろ

726 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 15:13:27.78 ID:AHusJled0
>>478
お前の家には録画機器も無いのか

727 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:13:32.55 ID:YzhJYCS80
>>706
中国にとっちゃ、今回のTPPのせいで日本が貧しくなるのはチャンスだと思うわ
あいつら、将来的に日本で貧乏人による反米運動が激化する時に介入してくるよ

728 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 15:13:35.01 ID:JYfQD7zN0
賛成派には日本の農産は世界第5位で強いんだって言う奴と、
日本農業は衰退しきってて弱いんだって言う奴がいて、結局強いんだか弱いんだかどっちなんだよ!と
せめて意思統一はしてくれよ

729 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 15:13:38.95 ID:1LYfyogK0
あほくさw
GDPに寄与しないものは全部いらないって言ってるのと同じだな。

政権交代時には食料自給率が云々とかずいぶん声高に掲げて
農家取り込んでなかったっけ?

730 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:13:41.03 ID:tsDcs8pM0
食料自給率の維持なんざこの国じゃ無意味、土地も農業の形態もJAみたいなクズ団体も全てが進展を妨げた
それに加えて原発事故で安全性という最後にすがるべきものすら失った

ならば海外に頼るしかない、買い入れを少しでも有利にするしかない、農業関係者は氏ねってことだ

731 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 15:13:43.72 ID:6EkmrjQI0
ニートを公務員にして農業やらせて

732 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:13:46.59 ID:wi2MMdS30
>>713
おまいさんて嫌味が上手だな

733 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 15:13:48.62 ID:bLo/909V0
>>688
おまえみたいに誰でも喧嘩して白黒つけるバカとは違うんだよ
国同士お互い利害関係考えるのが普通
おまえは極端すぎだよw

734 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:14:04.16 ID:MOXSSde80
>>718
じゃ、アメリカを敵にしないのが一番の安全保障だなww
はよ、改憲して核武装した日本軍作ろうぜ

735 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:14:07.81 ID:JkzUAPmjI
俺はカリフォルニア米を食いたいのでさっさと関税なくせ

736 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:14:10.23 ID:T/nQXmsA0
>>724
だから農業だけじゃねーつってんだろバーカ

737 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 15:14:15.57 ID:dX2fKDaU0
そうやって斬り捨てていった人間の受け皿があるならいいけどさ
TPPでそういう受け皿が生まれるとは到底思えないんだよね

738 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:14:47.85 ID:FeJam7nX0
農医の中途半端な利権ヤローどもが反対してる
老人はどんどん死ぬのが健全

739 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:15:25.60 ID:hI0otV6p0
正に現代の井伊直弼だな

740 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:15:30.12 ID:9+WzAgMG0
TPPってアメリカも日本も自国の1次と2次の一部を途上国に明け渡して途上国にGDPあげさせて、
2次の残りと3次で吸い取ろうとしてるんだけど、

日本とアメリカがコンフリクトするのは目に見えてるんだし、
アメリカ潰すつもりでTPP入るならともかく、
アメリカの3次と政治が強すぎるからどう考えても負ける。

741 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:15:31.52 ID:9urHyrrW0
>>734
そうしたらアメリカが敵になるんだが・・・

742 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:15:37.61 ID:25DTZHl60
>>737
もう日本にそもそもパイがねーから
受け皿とかいってる馬鹿は死んでいくだけ

743 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:15:55.06 ID:oHJi75mt0
自動車輸出なんてしてるの?ほとんど現地生産なんじゃねーの?

744 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:15:56.46 ID:5JYVePaz0
アメリカを例に出すとか前原馬鹿なの?
アメリカなんてこれ以上貿易赤字増やせないんだから
どう足掻いてもプラスになりっこないのに

745 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:16:05.52 ID:rrCo63kg0
農業の問題に矮小化すんな!
それだけじゃねえだろ!それ以外の部分が問題なんだYO

746 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:16:18.28 ID:T/nQXmsA0
コレ見てマジでISD条項理解してくれ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XJtWmYBNKck

747 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:16:21.89 ID:wEy3v01HP
あのさ、例えば、医者だって金持ち相手の診療だけやって
高額の報酬を得ることは可能
農家だって金持ち相手の高品質な農作物生産に特化して
金儲けすることは可能

だけどな、それによって切り捨てられる人がいる
まともな医療を受けられない貧乏人
安全な国産農作物を食べられない貧乏人
そういう人間をたくさん産み出していいのか?

748 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 15:16:36.09 ID:SyN4pnVM0
お前らが持ち上げ続けた前原がこの様ですよ。ほんとお前らが
いいという連中はクソしかいねぇ

749 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:16:39.99 ID:MOXSSde80
>>743
トヨタならレクサス、プリウスは日本からの輸出でないか


750 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:16:41.84 ID:rQ/JMX5x0
>>741
サークルKサンクス
その路線で

751 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:16:42.00 ID:KToSpHJ00
>>699
いやだからブロック化は既に進行してただろ。

他にもたくさん突っ込み所あるけど根本的に『輸入に頼ると餓死する』実例になってないんだけど何が言いたいんだ

752 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:16:47.96 ID:xBjSNhA60
>>743
現地生産とか関係ないからw

753 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:16:52.21 ID:tsDcs8pM0
>>747
いいんだよ
そうしないと国が持たないと財務省は判断してる

754 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:16:52.86 ID:hnyHTYQp0
ついこの間、世界の人口が70億を突破したわけで農作物の需要はこれからも逼迫するのは明らか
しかも耕作地が今後増える見込みもなく、地下水の汲み上げが枯渇し始めてる地域もあるぐらい

こんなときに農業はGDPの1.5%なので切り捨て御免ってのはどうだろうな
工業製品は生産過多で値段も下がりつつあるのに


このTPPで切り捨てた分だけ雇用が増やせるわけじゃないだろ
輸出企業の利益率が改善して数字上はGDPが伸びるのかもしれんけど、
そういう輸出企業が得た利益で国内での雇用を増やすと本当に思ってるんだろうか

755 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:17:02.82 ID:mRu6wMRpO
>>718
どうでもいい。

>>720
kwsk

いまの俺の気持ち
というか 思想。

756 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:17:17.16 ID:TkbowYwR0
>>722
JA解体はないわ
国内市場がいきなり海外生産品に駆逐されるわけがないし、
海外生産が今以上にしやすくなるんだから、絶対乗り出すだろ
問題は内需産業が米企業との競争にさらされること
ここは、条件によって、無限のリスクが存在する
対してそれを上回るメリットを示せてない時点で、政府がどんな判断でTPPに挑んでるのかまったく不明

757 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:17:32.64 ID:MOXSSde80
>>748
ν速の逆指標  民主党の石破な前原と自民党の前原な石破

758 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 15:17:38.94 ID:dX2fKDaU0
>>742
これ以上パイ減らしてどうすんのって話だよバカ
企業が儲かっても適切に還元なんてされねーぞ?

759 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 15:17:43.24 ID:bLo/909V0
オーストラリアはともかく
アメリカの狂牛病検査もしない輸入肉がいいってんならいいんじゃね?賛成派のバカは
アメリカは農薬も毒性高いのに
カナダとアメリカの裁判例でもググれば馬鹿でもわかる


760 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:17:43.54 ID:wJvKYh6G0
>>715
大丈夫じゃねえよ、自衛隊は食料作ってくれないだろ?
中国が北朝鮮支援するために潜水艦で日本近海での制海権奪ったらどうする?

実際に行動しなくても、「変なことしやがると、どうなるかわかってるな?」という脅しにも使えるんだよ。

食料自給率が今以上悪くなると、対中国関係も今以上に下手に出なきゃなくなるだろうよ、レアメタルと食料のダブル輸出禁止は相当ダメージでかいぞ

761 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:17:53.18 ID:9urHyrrW0
>>737
今までどんだけの人間が産業変化の為に失業者になったんだよ
しかも今はほとんど兼業だろ

762 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:18:02.05 ID:BIK87vje0 ?2BP(1035)

>>747
じゃあ関税撤廃してコメの価格を下げないとね
それが貧乏人も助かる方法だよね

763 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:18:05.65 ID:wi2MMdS30
>>742
パイが無ければ日本の米粉で作ればよろしい

お米でつくるパン  ごぱん
お米で作るパイ   おぱい

764 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:18:33.24 ID:23CqCZ720
単純に餓死したくないだけなら輸入に頼った方が良い

輸入ストップされると餓死するとかほざくやつは石油などの第一次エネルギーの自給率をどう見てるのかな?
こっちの方が産出国が限られてる分タチが悪い

765 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:18:37.94 ID:miZUslHj0
>>405
そうだよね

766 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:18:43.62 ID:iRiH319l0
イオン辺りが農業を大規模化すれば良くね?


767 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:18:59.40 ID:IAHSEktz0
いまだに自給率なんていってるのか
原油・肥料・飼料と全部輸入だ

それに自給率高めるなんてお前ら金あるの?
自給率高くすればするほどエンゲル係数高くなるよ
国産食料は高いからな

768 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 15:19:00.34 ID:Wpb28h1+0
農業がすたれていった国に未来はないよね

769 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:19:02.41 ID:f1sMx/5i0
多分これから農家には補助金かけますよーって言って黙らすよ
一応公約だったしね
今より余計国庫を圧迫する

770 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:19:05.42 ID:MOXSSde80
>>763
米粉高いから貧乏人は買えないだろ

771 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:19:26.25 ID:9urHyrrW0
>>760
それってアメリカが滅亡した時の話?

772 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:19:30.66 ID:BIK87vje0 ?2BP(1035)

>>754
食料なんてどこも余ってて輸出したがってますよ

773 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:19:35.21 ID:8lXsZ9CN0
農業保護する気ねぇじゃねーか

774 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:19:43.39 ID:wEy3v01HP
>>753
なわけないよ
今回のはオバマ政権の失政のつけを日本に回してきただけ
ブロック経済化は、そもそも自由貿易に反するもので
日米双方のGDP成長率に悪影響をもたらすよ

上の医療や農業の件だって、大多数の国民の購買力の
低下を引き起こし、一部の人が豊かになったとしても
マクロレベルではGDPの大幅な低下を引き起こすよ

775 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 15:19:48.60 ID:beBRu4jG0
石油問題で苦心惨憺してきた歴史があるのに、食い物まで自給率はどうでもいいみたいな話はどうなのかね。
単に他国から買えばいいみたいな話は論外だと思うし、命綱としての農業は必要かもしれんな。

776 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:19:53.11 ID:qPeAwrEk0
>>764
石油と食料一緒にするってアホかよ

777 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 15:19:55.26 ID:vXl5rG7w0
選挙で農家をまわって、農業を立て直しますと約束して票を集めておいて、
日本の農業はもはや曲がり角なんですとか、面の皮の厚い党だなw

778 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:20:15.47 ID:wi2MMdS30
>>770
どこが高いねん
じぶんで粉をひけ粉を

779 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:20:22.63 ID:5JYVePaz0
>>751
あれ?
ここ最近の食糧危機とかロシアの穀物輸出禁止とか中国の買占めとか
それら一連の影響を受けて価格高騰とかさらにそれに影響を受けて
暴動が多発したりアラブの春の遠因になった事をご存じない

780 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:20:22.85 ID:IJ7ngkW80
>>731
としても国の政策として潰すってのは、受け皿を用意する責任があるよ。

781 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:20:27.28 ID:hRYrf1Px0
1.5%だろうとなんだろうと
なにかあった場合に
食料がないとどれだけ困るかは
戦時にあれだけ良く理解できてるだろうに・・・。

だから自民党はなんとか米だけでも
死守してきたんだろ。
それをどうする気だよ。

782 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 15:20:27.64 ID:Klgn2nXR0
2700億という試算は、事実上、全関税撤廃してすべての非関税障壁を撤廃して
なおかつ失業者が出ない、労働市場で瞬間的に失業者が吸収されるという前提での
最大限TPPをやろうというための計算で出した数字で
つまりTPPにGDPの押し上げ効果は0(ゼロ)と認めているようなもの

で、オバマ政権がTPPを通じて実現しようと掲げていることは
米国の輸出を3倍に増やすことだから、米国の目標が実現するなら
物理的に、日米FTA(米側に8ヶ国荷担してる版)だから日本は黒字減りますよね

TPP賛成で開国だの経済成長だの農業潰せだの言ってる「論客」の方々は
どうやって正当化すんの?

783 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 15:20:31.27 ID:42fZEzfL0
中共の軍拡脅威論もそうだが、コイツはアメリカの政府高官がほざいてることをそのまま伝えてるだけ
松下政経のウンカスは政界から消えろ

784 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:20:49.57 ID:XUscdVS60
バカ「TPPによって農業が壊滅し日本人は飢え死にする!!」

785 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 15:20:53.59 ID:bLo/909V0
安い米でいいというやつは所詮低所得の底辺なんだろうな
TPP後に自分の仕事も外国人労働者に取られて
更に貧乏になったら米も食えなくなったりしてw

自分で食う分の米は作れるから
俺は農家はどうでもいいんだけどねw
TPP反対だけど

786 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:20:56.13 ID:IKaAzK0u0
GDPに全く貢献していない政治家を税制上優遇する必要はあるのか

787 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:21:08.62 ID:mRu6wMRpO
>>767
いや、だから
お米食べろ

788 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:21:12.74 ID:9E2E7uPt0
農業を保護する必要はないな
あんなクソ高い米や野菜売ってて
同情するきにもならんわ

789 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:21:18.12 ID:wi2MMdS30
>>777
ほんまにどの口で言うねんって

790 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:21:19.21 ID:zG0J0kEA0
>>751
インド・ビハール飢饉とかイギリスの経済圏にあったのに
餓死者たくさんでているが

791 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:21:23.33 ID:hnyHTYQp0
>>772
仕事はどこにも余ってないんだよ

792 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:21:24.42 ID:BIK87vje0 ?2BP(1035)

>>781
むしろ減反で生産力が落ちてますw

793 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:21:28.52 ID:0nkt+Xvs0
失業した人の対策と食料自給率いっさい考えてなさそう何だけど

794 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:21:41.33 ID:miZUslHj0
食料が不安ならアメリカとかチリとかで大規模農業やればいいじゃないか

795 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:21:48.51 ID:MOXSSde80
>>784
TPPなくても日本の農業壊滅するのにww
国を憂えるおまえら、これから徴農だ!

796 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 15:21:52.62 ID:zafoqIeBO
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

797 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:21:53.40 ID:hzXHyXIg0
少数派はどんどん切り捨てていきます宣言か

798 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:21:54.00 ID:qPeAwrEk0
>>781
戦中戦後の農家は酷かったけどね

799 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:22:15.28 ID:jRKfSYAW0
ドル安円高ってTPPの輸出に関係あるはずなのに一切話題にならないな

800 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 15:22:18.80 ID:oUsNgb/P0
>>715
田んぼは雨が一度に川に流れ込まないようにしている
日本は川の傾斜が急だから土砂崩れや洪水を防ぐ水田は山村やその流域にとって意外に大切

801 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:22:22.26 ID:hCBZuZi90
>>756
政府には大した成長戦略なさそう(というか、うかがえない)から、庶民の浅知恵ながら今後10〜20年どうやっていくか考えてみようと思っただけだよ…。チラシの裏に書くことにするわ。

802 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:22:39.72 ID:nKndRg0Z0
前原言い方キツ過ぎだろ…w
まあ、日本の農業が終わコンなのは間違いないが。
安全保障に関しても、日本の農業って石油止められたらどの道生産できないらしいし。

803 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:22:39.32 ID:Xjak6tQ00
ほそぼそとした農家は全部潰して生き残るのは
ブランド品の農業と大規模農家だけでいいじゃない
中途半端な農家はいらんだろもう

804 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:22:50.44 ID:wJvKYh6G0
>>716
マジか・・・

基本的に超大国であるアメリカと対等に貿易なんて、不公平に成るのは当然なんだよな。
資本力も何もかも桁違いで負けてる

保護貿易が悪で、アメリカ型グローバリズムが善なんだという風潮があるのがわからない
野田はアメリカにキンタマ握られてるんじゃねーの?幼女好きとか重度のショタ専とかw

805 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:23:02.95 ID:tsDcs8pM0
>>774
今度のTPPは経済のABCD包囲網を中国に敷いてる部分もある
そこで日本が抜けたら「ハァ?」てアメリカに言われる程度じゃ済まん

最初から筋道はもう全部決められてる、あとは条件引き出せるか否かだけ

806 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:23:06.95 ID:e4gjov6p0 ?PLT(17945)

争点のすり替えだよ
小泉と同じ手法だね

807 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:23:17.25 ID:mRu6wMRpO
>>798
いまの福…

ごめんなさい。
言わない。言わないから。

808 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 15:23:24.61 ID:i5+FwZWt0
前腹が言うところのクズみてーな農業を今すぐ見捨てたとして
今農家が使ってるハイテク農具、トラクターもゴミになりますね
農具や農薬分野の研究が終了だね。作物運搬の輸送関係者も無職になりますね!
あ、輸送関係者ってドライバーだけじゃなく沿道の各職種も収入減、税収減だね
震災前とは事情が違う、東北復興の息の根を止めたいって言ってるようにしか聞こえない

809 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:23:28.45 ID:BIK87vje0 ?2BP(1035)

反対派って弱者の味方のつもりなのかな?
メシが安く食えるようになるならそれが弱者の利益だろw

810 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:23:37.69 ID:wi2MMdS30
>>803
いるでいるいる必要だ


811 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:23:56.48 ID:Cubvafgp0
TPPに賛成?反対?ロイター投票中
http://jp.reuters.com/news/globalcoverage/apec


ところで韓国版のTPP「韓米FTA」こんなことになってる
日本もこうなるんだろうな…言論統制とかさ


(1) 不平等条約結んじゃった!韓国ェ…
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2472823/

(2) 言論統制開始
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011110887558

(3) 韓国では暴動が今まさに発生中
http://japanese.joins.com/article/465/145465.html

812 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:24:09.85 ID:qPeAwrEk0
>>807
絶対に許さない

813 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:24:17.93 ID:IJ7ngkW80
>>777
だって明記した公約を守る気さえない奴らだもん。
もちろん自民がいいとは言わないけどさ、こんなに約束守らない
連中は初めてじゃない?
消費税にしてもTPPにしても、国民に発表する前に国際舞台で発表し、
ホラ、にげられないぞと国民に負担を押し付ける。民主主義ってわかるか?と問いたい。

814 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:24:23.09 ID:tsDcs8pM0
>>808
東北は氏ねって言ってるのは間違いないよ
というかもう死んでるんだけどな、土地が

815 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:24:29.30 ID:2QmUf6r90
農業がオワコンっていうけども
一応日本人が飢えずにおまんま喰えてるだけでもオワコンじゃないんだけどな
オワコンってのはスーパーに野菜やら米が充分に並ばない状況の事を言うと思う

816 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:24:52.43 ID:XUscdVS60
1.5%の補助金農家のために他の産業や消費者が不利を被ってもいいのかね・・・

817 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:24:55.68 ID:hyZKTyag0
貧乏人は海外の安い物を食うのか

818 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:24:57.48 ID:wi2MMdS30
>>809
安くてもいずれ高くなるような自国で管理できないものなんていらん
昔のホームレスのほうがええもん食ってたよななんて嘆きとうないわ

819 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:25:18.59 ID:9E2E7uPt0
>>808
じゃあお前は東北の農作物くってんのかよw
俺は震災以降静岡のお茶は飲んでないぞ

820 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:25:27.84 ID:tsDcs8pM0
>>815
国産の3000円のコメの横に500円のカリフォルニア米があってもいい
自由とはそういうことだ

821 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:25:28.99 ID:ed1rYTUG0
セシウム米ばらまいといて、国内農家が食の安全とか笑わせるわ

822 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:25:31.71 ID:wJvKYh6G0
>>774
一部の金持ちが、経済を潤してくれると考えてるんだろ

823 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:25:32.41 ID:TkbowYwR0
>>764
中東から9割近くも輸入して、自主開発率が2割を超えてる石油を言っても意味ないわ
最近は国内油田の開発も見直されてるしな
日本としては出来る限り自給しようと努力はしてる
前原の一次産業軽視の発言はあまりにも無知だ
あとGDP1.5%レベルの市場は、見捨てていいもんじゃねえ

824 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 15:25:35.37 ID:qBzCfvwQ0
アメリカの犬で朝鮮の子で中国の敵。それが前科

825 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:25:47.91 ID:5JYVePaz0
>>809
海外の弱者は食料高騰で暴動起こしたり政権ひっくり返したりしてますが
何か?

826 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:25:50.58 ID:Cubvafgp0
>>809

アメ「うちからエサやるから米なんて作らなくていいだろ」
日本「ありがとう」

5年後

アメ「あー、今年米ないからテメーらに食わす米ないからな!」
日本 〜餓死〜

こうですねわかります

827 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:25:52.20 ID:xBjSNhA60
>>782
2700億円じゃなくて2.7兆円なんだがww

828 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:25:53.34 ID:JpZ/VXye0
聖徳太子って5t知ってる?

829 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:25:53.49 ID:bNWA30R80
日本の農作物の輸出量が問題じゃなくて、輸入野菜がどっと入ってきて
時にコマなんかの自給率が落ちちゃうかも?てのが問題なんだろ?

830 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:25:57.81 ID:fWIuAQdF0
>>809
お前みたいな脳みそだと人生楽そうだな

831 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 15:26:10.53 ID:oUsNgb/P0
>>814
放射能がヤバいのは関東も一緒やで
塩害も既におさまってるみたいだし生き返るだろ

832 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:26:12.51 ID:5vCKD5KJ0
マジでカス
民主党に投票したお前ら氏ね

833 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:26:19.82 ID:wEy3v01HP
大規模農家がいいって言うけど
大規模農業は、それこそ輸入した肥料や原油で成り立つもので
安全保障の観点から見ればマイナスなんだが

小規模の労働集約型の農家は一見すれば非効率だが
状況変化に柔軟性があり、安定した食料供給には大きな
役割を果たしてるよ
農家を効率化すべきって言ってる奴は、自衛隊をロボットに
変えろって言ってるようなもん
そりゃ人件費はかからないけど、電力を絶たれたら
役に立たない軍隊だぜ

834 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 15:26:30.56 ID:Klgn2nXR0
>>782
自己レス

> TPPにGDPの押し上げ効果は0(ゼロ)と認めているようなもの
ゼロじゃなかったな、むしろマイナスと認めてるようなものだな

で、内閣府の希望的観測ですら数字として経済成長できないって出てるじゃん

為替を3円下げるのに7兆必要だったんですよ?
ごく一部の輸出産業の役員どものために関税引き下げてオバマがドルをもう1円安くしたら
それであぼ〜んですよ?

これのために社会保障は米国並みに落ちる、役員報酬と株主配当は上がるが格差は拡大する
食糧自給率は今以上に下がる、外資が公共事業も採れるようになるから財政政策でも富が外に出てくだけ

日本壊すだけじゃんw


835 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:26:33.48 ID:wi2MMdS30
>>819
わしは食ってるぞ
望みどおり年よりは早く死んでやるの精神でがんばっとる

836 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:26:44.60 ID:KToSpHJ00
>>779
『食料輸入に頼ると餓死』するかどうかの話をしてたんだけど何か関係あるのそれ?
中国の買い占めでシンガポールの人間全滅したの?


837 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:26:46.77 ID:fc1Gescn0
>>660
体力がなくて補助金でしかやっていけないとこが潰れるなんて
農業に限ったことじゃないんだし別に良いんじゃね?
イオンから商店街を補助金で守るようなもんじゃん

838 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:26:47.34 ID:YzhJYCS80
>>822
金持ちは金を上手に使うから金持ちなんだと言いたいw

839 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:26:47.93 ID:bNWA30R80
>>829
間違えた

日本の農作物の輸出量が問題じゃなくて、輸入野菜がどっと入ってきて
時に米なんかの自給率が落ちちゃうかも?てのが問題なんだろ?

840 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:26:49.78 ID:T/nQXmsA0
>>827
こう言う情弱が推進派なんだろうな

841 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:26:58.73 ID:ctoehxyD0
>>1
農業問題とTPPは関係ないし、農業保護なんてどこの国もやってるし
賛成派がこの調子だから駄目だろうと言われるんだよな

842 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:27:16.59 ID:hnyHTYQp0
>>809
飯を安くしたいだけなら、それこそ消費税を食料だけ控除するとか他にも方法はあるからな

今いる貧乏人が潤う代わりに、貧乏人を増やしたら本末転倒だろw

843 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:27:23.82 ID:DvNUKAus0
ファッ!?

844 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:27:55.73 ID:23CqCZ720
>>776
高度に効率化された現代の日本でエネルギーが枯渇すれば一発でアウト

効率化されることで維持されていた部分は破滅だろうし、産業が成り立たなくなって食料を輸入することもできなくなる

仮にその時自給率が100%を超えていたとしても、飢饉でアウトだ
食料よりもエネルギーが無くなる方がよっぽど怖い

845 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:28:00.06 ID:IJ7ngkW80
>>809
弱者という定義はわからないが、相当数(農民だけじゃない)国民が
影響を受ける可能性が高いのに、全く説明が足りていないからの反対だよ。
それに制度をかえるには、反対派の説得は絶対に必要だから。

846 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:28:09.87 ID:mRu6wMRpO
>>804
そんなん握られてるぐらいなら、
俺は靡かない。俺なら。

むしろ開き直って誇りに思う。
世界に名だたるHENTAI国家の構築を目論む。

847 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:28:18.71 ID:MOXSSde80
>>820
>国産の3000円のコメの横に500円のカリフォルニア米があってもいい
寿司に使える、つまり日本人向けのカリフォルニア米なんてアメリカの
スーパーでも無茶苦茶高かったけどな。タイ米みたいのなら5ポンドで
2ドルもしないが、寿司用は10ドル近かった

848 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:28:26.75 ID:DjsDoG7M0
ニートってなんでTPP反対すんの?
仮にニートの言うとおり日本が滅んでも勝ち組もニートと同じラインになるんだからメシウマじゃん?

849 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:28:27.54 ID:tOoP6stg0
アメリカの農業従事者の所得の6割は、国家の補填ってあれは本当なの?

850 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:28:47.43 ID:KToSpHJ00
>>790
当然俺そんな飢饉しらねえけどビハールでは食料を輸入に頼ってたの?


851 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:28:48.02 ID:Yln+wUqV0
>>631
いや飼料ならわかる
肥料って間違いだろ

852 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:28:50.33 ID:hnyHTYQp0
>>820
自由なんてお題目が役に立ったことなんて果たしてあるんだろうか

853 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 15:28:51.09 ID:s3mt5V9h0
>>785
> 安い米でいいというやつは所詮低所得の底辺なんだろうな


やはり貧乏な人ってそういう計画性が無いから貧乏なんかね?見通しが無いと言うか。前回の選挙での民主党支持者に似た何かを感じる。
どうすれば国益になるのかという局面で「米が安くなるから良い!」という…

854 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:28:53.26 ID:wJvKYh6G0
>>764
餓死しないだけの食料は今の日本にあるんだから、リスクばっかりのTPPなんて必要ないんだよ

855 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:28:57.79 ID:5JYVePaz0
>>836
なるほど、TPP賛成派の人間は餓死者が出ようが
富裕層さえ生き残ればそれでokって事な訳ですね、分かります

856 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:29:10.11 ID:vF8zOPSz0
確か自給率上げるために地方が地産地消を打ち出して頑張ってるよな。

東京の一局集中の弊害にしか見えないよ。
TPP参加せざるを得ないのも民主の失政の結果だろうに。
自給率低下は自民党の失政だがな。

857 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 15:29:15.33 ID:i5+FwZWt0
>>819
食ってるよ?

858 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:29:15.74 ID:wi2MMdS30
>>837
イオンには売ってないものが買えるだろうが
なんじゃあれ

859 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:29:20.00 ID:J+ZCBym30
つか民主党は自分の支持母体が反対だけどどうしたいの?

860 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:29:33.99 ID:2QmUf6r90
>>820
別に自由とかどうでもいいしw
100均みたいな低質製品なんかいらねぇし食いたくないw

861 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:29:40.75 ID:1JeI85PL0
聖徳太子って握手したことある?

862 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:29:46.38 ID:9E2E7uPt0
>>841
世界は農業保護をして農作物を安く市場に出す
日本は農業保護をしてもらってるくせに高い米や野菜しかださない
もう日本の農家は潰れて良いよ

863 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:29:49.33 ID:zG0J0kEA0
推進派は本当にバカばかりだな

TPP、首相さっそく厳しい洗礼 加盟国会合招かれず
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY201111120192.html

864 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:29:56.34 ID:DVs2Whiyi
>>16
未だにリアルでこれ言う奴いるんだよな。

865 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:30:02.39 ID:tsDcs8pM0
>>855
世界一食料廃棄してる日本が餓死者の心配するのか
アフリカが涙目で殴ってくるぞw

866 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:30:08.74 ID:nKndRg0Z0
>>848
おいおい、ニートがTPPに反対するのは当たり前だろうが
親の収入がなくなったらニートできなくなるだろ!

867 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:30:14.42 ID:TkbowYwR0
>>834
こんなのは政治家もわかっていて、結局安全保障問題に繋がる話のはずなのに、
全然そういう話題が表に出てこないんだよな
長期スパンで明らかに日本不利な状況になろうとしてるのに、その説明がないなんて、どう納得しろって話だ

868 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:30:36.16 ID:zG0J0kEA0
>>850
自分ところでも作っていたけど、ブロック経済の一角は担っていたのだから
お前の理屈では当然輸入できただろ、他にもフランス飢饉とかいくらでもある

869 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:30:52.15 ID:MOXSSde80
>>865
捨てる分ちゃんと食べていたら、輸入する必要ないくらいだったよな


870 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:31:07.36 ID:ctoehxyD0
>>863
そして入れてもらうために頭から譲歩するんだろうなぁ

871 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:31:17.48 ID:qPeAwrEk0
>>844
そりゃもっともだけど、だからといって自給率が低くてもいいってことにはならないんじゃ

872 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:31:30.78 ID:DvNUKAus0
お前ら安い米の不味さを知らないな
とりあえずドンキで10キロ2000円の米買って食べてみ


873 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:31:38.51 ID:zs4h9Y6w0
>>820
虫歯になった時8万で保険の利かない治療が受けられる選択肢の横に
国民保険で8000円だが7ヶ月待ちの治療が受けられる選択肢があっても良い
そう言う世界がくるわけですね 分かります

874 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:31:39.73 ID:OCo6eXC80
今すぐ死ぬか農業もろもろぶっ壊されるかの2択だから
仕方がないでしょ

875 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:31:41.66 ID:HZ8gMQmNP
実家が農家だからもし飢饉になったらお前らの痩せ衰えてる様見てメシウマさせてもらうわw

876 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:31:43.97 ID:KToSpHJ00
>>855
横から話に絡んできて話すり替えるなよ

877 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:31:44.90 ID:XUscdVS60
本気でTPPに参加すれば餓死すると思ってるのか?
アホ丸出しだろw

878 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 15:31:58.05 ID:DbUHb0q20
>>862
高いか?

関税ゼロに近い野菜で10〜20円くらいだぞ
円高なのにな、なんか変だよ

879 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:32:05.96 ID:4fqTcDZC0
農家が死ぬと言っているが
農家はたぶん最後の最後まで生き残ると思うよ
だって自給自足できるんだから

880 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:32:06.40 ID:1JeI85PL0
TPPがどうとかのレベルじゃねー

881 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:32:10.18 ID:ctoehxyD0
>>862
保護止めて国内で作らなくなるとあっという間にそれ以上に高くなるんだよ?

882 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:32:13.43 ID:wJvKYh6G0
>>782
TPPで開国という賛成論者の意見は滑稽だよな?
幕末に開国した当初の日米修交通商条約の不平等っぷりを知らないで喜んでいた当時の馬鹿幕府を彷彿とさせる

883 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:32:14.63 ID:wEy3v01HP

これってさアメリカをぶっ潰さないと終わらないってこと?

じゃあアメリカは敵だなもう


884 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:32:17.60 ID:hnyHTYQp0
こういう総論を各論の論争に切り替えるのはよくわる手口だな

今の農業のあり方は改善していかないといけないって認識は誰もが一致してるだけに性質が悪い

885 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:32:18.90 ID:Amx8A+5O0
>>844
石油備蓄って知ってる
食べ物と違って石油は腐らないから

886 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:32:24.51 ID:wi2MMdS30
>>860
日本製の100均ゴム手袋gはすごくよかったけどな
おら感動したぜ
感触の違い使い勝手の良さは抜群だった

だからこれ以上安くて悪いものなんていらないってことだよな?

887 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:32:43.59 ID:zG0J0kEA0
>>877
100年周期で日本の飢饉っておこってるだろ
あと10年か20年したら、ちょうどくるだろ

888 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:32:48.75 ID:9urHyrrW0
とにかく現状じゃ安全保障派の言い分はTPP反対の為のカードにしか見えないんだけど
もし食の自給自足を目指すなら日本の社会を大変革させる必要があると思うんだけど、その気があるの?
農作物と家畜の自給率を上げ、さらにその為の莫大な肥料も自給自足するんでしょ?
シャレにならないほど人と金と土地が必要になると思うんだけどその為の覚悟があるの?

889 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:33:01.88 ID:T/nQXmsA0
>>863
シナリオ通りだな

890 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:33:03.65 ID:23CqCZ720
つか大前提として産業は保護するよりも自由化して競争させたほうが効率化していいんだがな
国内の農業が全て死滅する訳ではない。むしろ閉鎖的な状況に風穴があいて好ましい

891 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:33:12.03 ID:hI0otV6p0
そもそも今の日本の百姓は殆どが小作人上がりでアメリカ軍の農地解放政策で地主から土地を奪い取った盗っ人共
なんでこんな略奪者を保護せなあかんの?


892 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:33:13.86 ID:fwoUcNni0
>>396
カロリーベースとか詐欺じゃん

893 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:33:20.33 ID:ed1rYTUG0
>>881
なんでだよw
そんな価格になったら、途上国が買えなくてバンバン飢え死にするわ。

894 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:33:40.93 ID:IJ7ngkW80
>>867
あれも嫌だ、これも嫌だの日本人ってのは問題だけど、
外国人に日本を守ってもらってる弱みなんですよと政府が言うなら、
少しは日本人も考えるかもね。

895 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:33:59.63 ID:XUscdVS60
>>887
それマジで言ってるなら病院いけ

896 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:34:19.00 ID:wEy3v01HP
結局、日米安保って日本経の不利益のほうが大きいな


897 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:34:20.05 ID:KToSpHJ00
>>868
勝手に人の理屈代弁するなよ。ブロック経済云々は単なる傍論で出しただけなのくらいお前でも解ってるだろ。
飢饉が幾らでも有るのなんて馬鹿でも解るから早く『食料輸入に頼ると餓死する』例を持って来いよ
有るんだろ

898 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:34:20.65 ID:zG0J0kEA0
>>895
お前がいけよ
池沼

899 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:34:31.76 ID:ed1rYTUG0
>>885
食糧って腐るから、売り惜しみすることできないんだよね。
作ったら、売るしかない。

900 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:34:37.82 ID:9E2E7uPt0
>>881
どこにそんな国があるんだよ
脳内妄想はたいがいにせい
農家はちょっとやり過ぎたんだよ
自業自得で同情する気にもならん

901 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 15:34:38.27 ID:n/4UDdc90
>>887
その飢饉は国産オンリーの頃に起こったものだろう?
なら輸入しまくらないとダメじゃん

902 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/12(土) 15:34:41.89 ID:CbToxhME0
日本の農家が全滅したら
足元見てとんでもなく高くなると思うんだけど

903 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:34:46.87 ID:qPeAwrEk0
>>890
農業の効率化つっても限度がありますし丸裸で自由競争に晒すべきものじゃないと思うよ

904 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 15:34:56.48 ID:qLJUb6l/0
農業もさ土着してないで、海外のやっすい土地買い取って大規模経営すりゃいいのに



905 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:35:06.64 ID:ctoehxyD0
>>893
その可能性にも言及されてるから
日本が輸入で調達しようとすれば食料価格が上がると
現にメキシコのトウモロコシの例もある
ちゃんと勉強しようよ

906 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 15:35:09.60 ID:KndgJmhN0
>>872
最近安いコメ食ったよ
炊き立てはお粥。冷ますと硬い。
すごくおいしいお

907 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:35:16.24 ID:wi2MMdS30
>>865
おにぎりたべたいっていって死ぬ人がいるくらい
日本って薄情な国なんだぞ
国が豊かなために本当に貧乏な人に援助が行かないし海外からの援助も無い
生活保護の認定もゆがんでるんだ
介護のために仕事をやめたくらいで生活できなくて自殺したり殺人が起こるひでえ国なんだぞ

これ以上貧しくなったらどうするんだ
少しはものを考えてから書けよ

908 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:35:17.34 ID:zG0J0kEA0
>>897
そもそも日本が輸入に頼る例じゃないのに輸入に頼る例をもってこいってのもおかしいだろ
日本も他の国と同様自分でも作って、さらに輸入もするって話なのに


909 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 15:35:30.25 ID:mHAYvx/sO
>>875
たまに魚獲って持ってくから野菜と交換してNE!

910 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:35:39.66 ID:5JYVePaz0
>>876
どこが話のすり替えなの?
天候不順・輸出禁止と価格高騰を原因とした
暴動と政権崩壊って現実に起こった事なんだけど
君が生きてる世界他の人間と同じ?

911 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:35:48.75 ID:3L01L9YX0
TPPはよく分からないけど
農業については改革が必要だろうし
一時的に騒ぐだけじゃなくてちゃんとして貰いたいな

912 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:35:50.31 ID:zP4j1qK/0
賛成派はとにかくTPPは農業問題だと言って他の問題から逃げる戦略なんでしょ
本気で農業問題だと思い込んでる馬鹿が一番の低脳w

913 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:35:52.12 ID:XUscdVS60
反対派はこういうアホばっかりなんだよ
ID:zG0J0kEA0

914 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:35:59.33 ID:ctoehxyD0
>>900
メキシコのトウモロコシなんて散々言われてるっての
本当に知らないのかよw

915 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 15:36:02.26 ID:A+ESvlyh0
>>893
現状でも食糧不足で餓死してる地域も有るだろ

>>900
物にもよるが、果物やら高いのはそれだけ手がかかって妥当なのも多いぞ

916 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 15:36:12.62 ID:6dfYkUji0

それなら派遣村だのなんだの言っちゃって自民倒閣運動するな屑

wwwwwwwwwwwwwwwwww


917 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:36:22.57 ID:hMiFtIMe0
普通に食い物無くなったら困るだろ
GDPとか数字で考えても意味ねえよしね

918 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:36:31.00 ID:zG0J0kEA0
>>901
飢饉っていうのは気候の変動に影響されるから
広範囲の地域で同時に起こるから
輸入しようがないんだよ

919 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:36:42.72 ID:IKaAzK0u0
>>906
岩手県の「安い米」で語るなボケ

920 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:36:46.84 ID:9urHyrrW0
>>912
反対派が農業問題を騒ぎ立ててるわけだが

921 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:36:52.23 ID:wJvKYh6G0
>>827
10年で2兆7千億だぞ馬鹿

10年という長いスパンでしか発表出来ないというのも、政府が良くわかっていない証左だな

>>809
飯が安く食えても、職を失えば人生終了だろ
あ、働いたことが無い方でしたか失礼

922 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:37:00.24 ID:DvNUKAus0
アメリカにはフードチケット制度あることには触れない
TPP反対論者

923 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/12(土) 15:37:11.68 ID:Sy9NZ3Fc0
自給率これ以上低くして
ストップされたらどうするつもりなの?
お米がなければパンをたべればいい、とかのび太みたいなこと考えてるの?

924 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:37:15.35 ID:ed1rYTUG0
>>915
それは大きな誤解。
食糧が不足してるんじゃなくて、金が不足してるから飢え死にしてんだよ。


925 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:37:26.90 ID:2QmUf6r90
>>906
やっぱ値段は値段なりなんだよな
俺はやっぱ食いたくない
ふっくらぷりぷりのお米が食いたいわw
つば出てきた

926 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:37:31.68 ID:9E2E7uPt0
>>914
メキシコと日本の世界一高い農家を一緒にするなよw

927 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:37:49.94 ID:NnHfwZ760
シーレーンがどうのこうのって言ってる連中ちゃんと理解して言ってるんだろうか?
そもそもそういう状況になったら食料がどうのこうのって話じゃないと思うんだが。
とりあえず農産物の関税0で困るのって、いままで補助金でぬるま湯につかってた農家だけだろ。
大部分の消費者にとってはそんなにデメリットは無いよな。

928 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:37:58.25 ID:KToSpHJ00
>>908
お前が食料輸入に頼ると餓死するって言うからその例出せって言ってるだけじゃないか。
知らなかったの?とか馬鹿にするくらいだから実例求められるのも当然だろ

929 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:38:00.13 ID:MOXSSde80
>>922
日本もフードチケット制にすべきだよな、パチンコに使われる現金支給のナマポは駄目だわ

930 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:38:06.59 ID:ctoehxyD0
>>924
食料輸入市場に日本が入ってきたらますます足りなくなるな
そして価格も上がるし、それを見込んで投機筋も入ってくるだろう

931 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:38:08.39 ID:wi2MMdS30
>>900
エジプトの小麦が記憶に新しいが

932 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 15:38:09.19 ID:MM/+oyfp0
日本の農家が知恵を絞っていくらか収量を上げてみても焼け石に水なんだよな。

933 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:38:30.02 ID:wEy3v01HP
これってアメリカによる侵略行為でしょ

軍事力と諜報機関を利用し、親米派議員と官僚とマスコミを
炊きつけて日本に不利な条約を飲ませようとしてる
そういうふうにしか見えないんだけど?

934 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:38:34.43 ID:1iaaayXD0
>>450
対人は特許はない

935 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:38:35.46 ID:wgZyeRHo0
前原なんか一億分の一なんだから要らないよね

936 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:38:36.42 ID:tsDcs8pM0
>>927
無い

無いから自給率がー、国の浮沈がーて話題をすり替えてる
金銭でいうなら勝ち目が無いからだ

937 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:38:36.89 ID:vulQBeAt0
>>922
フードチケットも受給者多すぎてやばいらしいじゃん

938 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:38:43.62 ID:23CqCZ720
>>910
価格高騰するならそれに耐えられるぐらい裕福になった方が良い

939 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:38:47.82 ID:coY4dJeR0
>>478
目の前の箱はなんだ?

940 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:39:01.68 ID:mRu6wMRpO
ちなみに俺は
人より「食わなくていい体」を
構築しつつある。

TPPは全力で反対だけどな。
そんなんじゃなく、
自衛のためにやってる。
マッチョとかイケメンとかより
この先生きのこるよ。
割とマジで。

941 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:39:06.53 ID:zG0J0kEA0
>>928
そんなの1かゼロの話じゃないだろ
できるだけ自分のとこで作ったほうがいいだけだろ

942 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/12(土) 15:39:14.57 ID:gObiPWrX0
>>927
そういう極端な状況になったら
むしろ食い物なんですけどね

943 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:39:15.30 ID:ctoehxyD0
>>926
一緒も何も同じ仕組みだよ。投機筋で価格が高騰してしまう。
本当に知らないで言ってたのか。恥ずかしくないの?

944 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:39:16.80 ID:hnyHTYQp0
生産力があぶれてる時代に自由貿易なんて狂気の沙汰だわ

効率化したいだけなら、補助金減らして農協解体して国内で競争させろ

945 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:40:13.24 ID:LW2q73yt0
農業保護はGDPの大小は関係ないんだがな

946 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:40:22.95 ID:ctoehxyD0
>>944
そうそう、どこをどう自由にすべきかってのが大事なのに
そこの議論がないんだよな

947 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:40:27.56 ID:9E2E7uPt0
>>943
だから
メキシコの価格が日本の価格を抜いたのか?
日本にとってはそれでも安いってこったよ

948 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 15:40:34.16 ID:A+ESvlyh0
>>924
いや、貧困で金無いから食糧不足ってのは分かってるが
>>893が途上国が買えないって書いてるが、アフリカやらの貧困地域は今既にそうだろうと

949 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:40:34.35 ID:tsDcs8pM0
日本の食い物は高い、だが世界一安全で美味しいなら保護も止むなしを認めよう

だが安全性はもはや海外ですらイラネ言われる代物になった時点でこの国の農業は死んだ

950 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:40:37.31 ID:NnHfwZ760
>>942
いやだから、そもそもその状況になるのがまずいって話なんだが。

951 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:40:42.41 ID:2QmUf6r90
とりあえず民主党の間にはどんな政策出そうと改革しようと
なにも上手く行かないだろうな むしろ逆効果
無能の働き者ほど厄介なものは無いっつーくらいだからな

952 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:40:52.61 ID:XUscdVS60
>>940
自分語りウザい

953 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:40:58.41 ID:wJvKYh6G0
>>888
いや、これ以上下がったらヤバイというだけだよ
お隣の韓国で急激に下がったから

どう考えても損しかしない、大部分の国民が困るTPPに反対なだけ

954 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 15:40:58.35 ID:oUsNgb/P0
>>926
バイオエタノールの事言ってるんだろ
燃料用にトウモロコシを売るようになったから、食用のトウモロコシが減って価格が高騰した

955 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 15:41:02.81 ID:nG87RjkE0
1.5%って4.7兆円くらいってことか?
相当な数字だと思うんだけど

956 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:41:04.64 ID:5JYVePaz0
>>924
金が不足する位食料が不足して価格が高騰してるから金が不足するんだろ?
馬鹿なの?
後食料が不足してるんじゃなくて(キリッって言うなら
ロシアの穀物輸出制限とか中国の買占めとかとっとと止めて来い

957 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:41:07.66 ID:ctoehxyD0
>>945
アメリカもEUもやってるからな
規模や効率化の話と農業保護が関係ないのは明らか

958 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:41:10.30 ID:IJ7ngkW80
>>946
関税だけ下げる、なくすって事なら、こんなに反対はないよね

959 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/12(土) 15:41:13.48 ID:CbToxhME0
ずるいのは
政治家は食い物が足り無くなっても
まず自分の家族分は確保できる、って知ってるところだよな
北朝鮮の高官みたいに

960 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:41:15.77 ID:zG0J0kEA0
だいたい日本で冷害がおきても
現状のままでも普通に輸入できるから
何も困らないわけだが

961 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:41:20.67 ID:TkbowYwR0
>>940
一方、俺は収入を上げて、がっつり食った

962 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:41:37.35 ID:mRu6wMRpO
桃鉄でさえ、農業物件の大切さを
教えてくれたのに……。

963 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 15:41:37.38 ID:9i8AxKaVO
自給率これ以上下げて外交出来るの?

964 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:41:52.57 ID:wEy3v01HP
アメリカってやっぱイギリス人の血が流れてるんだな
アイリッシュがイギリス人から飢饉の時に苦しめられたのを
今でも覚えていて、イギリス人を嫌ってるっていうのもうなずけるわ
イギリス人って他人の命を自分が握ろうとすることが多いよね

そういうやつとは、絶対に友だちになれないよ

965 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:42:08.91 ID:ilgwnUP90
>>937
ヤバイけど打ち切ったら内戦になるぞ
銃皆持ってるからなアメリカの底辺は

966 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:42:12.80 ID:tsDcs8pM0
>>963
石油の依存度100%近いけど外交できてるよ

967 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:42:14.89 ID:9urHyrrW0
>>953
だからそれは現状で賄えてる状況で言える事だろ
肥料とめられたらどうするの?なんもつくれないよ?

968 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 15:42:22.67 ID:A+ESvlyh0
>>963
そもそも今まともな外交出来てるっけ?

969 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:42:31.01 ID:ctoehxyD0
>>947
は?トウモロコシは輸入に頼ってるから当然値上がりしてるぞ?
マジで何も知らないでよくレス出来るなぁ

970 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:42:31.52 ID:mRu6wMRpO
>>961
勝負しようぜ!!

971 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:42:43.06 ID:2QmUf6r90
>>949
そう思ってるのお前だけだからw
思い込みだけで物語ってる気違いだなコイツwww

972 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:42:55.14 ID:zG0J0kEA0
>>966
わざわざ自分の手札捨てることもないだろ


973 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:42:55.05 ID:TkbowYwR0
>>955
7兆円超えるだろ
相当な規模だよね

974 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:42:55.47 ID:T/nQXmsA0
>>966
これ以上依存度上げていいの?

975 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:43:08.24 ID:1IBEg77k0
>>966
できてねーだろ今w

976 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:43:10.71 ID:wJvKYh6G0
>>950
そういう状況になったら、食料無かった場合、ヤバイのレベルが倍以上になるってこと

977 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:43:14.21 ID:YzhJYCS80
つか、10年で2.7兆あげるなら、円刷ってインタゲすりゃそれで上がるだろ
TPP何かリスクの高い事するより、いくらでも手段はあるだろ

978 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:43:19.70 ID:KToSpHJ00
>>910
輸出禁止って全く逆の話だろ
国内に購買力が無いから食料の海外流出防いでいるっていう
大体価格下落して農家が死ぬって話の時にそれは全く関係ないだろ

で餓死した例まだ?」

979 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 15:43:20.47 ID:JHTsITlJ0
命綱とか防護具とか何でもないときには邪魔な存在なんだよ
何も付けないほうが効率がいいに決まってる
上で誰か書いてたけど、命綱としての農業は必要だよな

980 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:43:20.77 ID:FeJam7nX0
いずれにせよ逃げ切り世代のクソ老人は死ね

981 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 15:43:25.83 ID:MMISO9Br0
百姓どもよりアメリカの国益第一、前原誠司です。

982 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:43:26.59 ID:ctoehxyD0
>>958
関税なくすだけで成長できるなら世界中で関税廃止に向かって動き出してるからな

983 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:43:39.52 ID:RpyYfYp40
TPPがどうなろうが自分で必死に工夫しながらやっていけば潰れないだろうから問題ない
ただ農業は今の形態で行く位なら潰していい
自給率云々で保護するなら抜本的にシステムを変えろ
心臓悪くて死にそうな患者にハゲが気になるから植毛だけしてる様なもんだろ

984 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:43:44.73 ID:XUscdVS60
日本の農家が生き残る努力をすればいい
それなら食ってやる

985 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:44:00.04 ID:Amx8A+5O0
>>957
というか儲からないけど必要な事業をやるのが利益追求しない国(公)の仕事なんだから
どうしてもやらないといけない仕事だよな農業保護は

986 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 15:44:13.38 ID:DbUHb0q20
石油はー言うけど、レアアースなんて中国がほぼ独占だったろうが
外交上強いかもしれんけど、なんでもかんでもってわけじゃない

握られる弱みは少ないほうがよかろうもん

987 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:44:20.49 ID:f1sMx/5i0
>>907
格差は広がるばかりだな
一億総中流も今は昔だわ

988 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:44:27.32 ID:wEy3v01HP
>>984
お前になんか誰も食い物を売ってやらねーよバカw

989 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:44:42.94 ID:9urHyrrW0
>>986
食料は独占なの?

990 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/12(土) 15:44:45.42 ID:RrgzxtFG0
余ってる時は売ってくれるだろうよ
将来全世界的な不作が起きて、日本に回してくれると思ってんの?

991 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:44:57.49 ID:KToSpHJ00
>>941
1か0かの話じゃないのに1に決まってんだろ馬鹿って言いきったんだからせめて0.8位の話を持って来いよ

お前の話全部食料作ってる所が不作になって餓えてるって言う今してるはなしと全く別の話じゃねえか

992 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:44:59.35 ID:9E2E7uPt0
>>969
日本のより高いのか?
そりゃすごいわw
でもトウモロコシだけなんだろ?
逆に言えばトウモロコシ以外は全部安くなるって事だな

993 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:45:00.08 ID:NnHfwZ760
>>976
だからまずその状況に陥るのを回避しろって言ってるんだよ。
島国がシーレーン押さえられたら死亡なのは当たり前だろw

994 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:45:00.21 ID:2QmUf6r90
>>940
おまえは食うな
おれは美味い物をたらふく食う

995 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/12(土) 15:45:05.27 ID:tsDcs8pM0
保護つーたかて緩やかに衰退するのをわざわざ金かけて延命させるだけの終末医療

今農業全部切って新しい体制でやる方が国益にかなう

996 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:45:07.87 ID:XUscdVS60
>>988
じゃあ輸入物食うわ
調子のんな補助金野郎が

997 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:45:08.77 ID:zG0J0kEA0
>>978
例なら二つほど出してやったのに
お前が曲解して見てみぬふりしてるだけだろ
いい加減理解しろ池沼

998 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:45:10.28 ID:ctoehxyD0
>>985
国民を食わすための機能であり責任だからな
それを止めるって究極の自己責任論だよ

999 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:45:10.42 ID:Jd1phnrq0
>>16
これすごいね
目が覚めた

1000 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:45:12.13 ID:3Cxl3WFl0
>>811
韓国では反FTA暴動が首都を中心に各地で死闘を展開。反対派国民、命をかけて阻止中
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321079483/

明日は我が身…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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