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外国「民間の給料を公務員と同じくらいに上げろー」 JAP猿「公務員の給料を民間と同じ位に下げろー」

1 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/19(木) 19:27:54.35 ID:njHBz17C0● ?2BP(2)

「今は国家の危機。公務員のやる気をそぐようなことを言う気はない」。
黒岩祐治知事は18日、横浜市内で開かれた県職員労働組合連合協議会の定期大会であいさつ。
「公務員魂」が伝われば給与を削減しないとの見解を示し、職員の奮起を促した。

 黒岩知事は、国家公務員給与を10%カットして復興財源に充てる政府方針に触れ、
「公務員がやる気を出して危機を乗り越えなければ日本の再生はありえない」と指摘。
東日本大震災被災地や原発事故の現場で活躍する自治体職員らを例に、「命を懸けて必死で
頑張っている職員に『給料減らせ』という声は出ない」と強調、神奈川の職員にも「公務員の
心意気を見せてほしい」と訴えた。

 ただ「見えてこなかったら、その後は知りませんけど…」とも。期待して見守るのは当面の
間であると、くぎを刺した。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1105190018/

2 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 19:28:30.53 ID:6cGfD88u0
おまえら「そして俺を雇えー」

3 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/19(木) 19:29:26.65 ID:V5fq3wt70
ですよねー

4 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 19:29:29.73 ID:TOCym67k0
自分の会社の台所事情を考えたら当然後者になるわw

5 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 19:29:32.99 ID:GMAaKU8z0
公務員の給料を上げれば上げるほどGDPは増える これ豆知識な

6 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/19(木) 19:29:43.68 ID:to2MjXrT0
要は日本の公務員の給料が高すぎるってことか
何も間違ってないな

7 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/19(木) 19:29:56.56 ID:Kn0T8f500
公務員がやる気を出して危機を乗り越えなければ日本の再生はありえない
公務員がやる気を出して危機を乗り越えなければ日本の再生はありえない


8 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/19(木) 19:29:58.05 ID:Gb2cPrDIO
足の引っ張り合いやめち

9 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 19:30:13.65 ID:MsKfjY8ji
働きたくないでござる!

10 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/19(木) 19:30:16.56 ID:we8urP4l0
日本人は、「自分だけが不幸であることが許せない」民族。
だから、「みんなが不幸なら、自分も不幸でいいや」と思ってしまう救いようがない民族

11 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 19:30:18.03 ID:yAGC20Y40
日本の税収=公務員の給料

12 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/19(木) 19:30:22.60 ID:OveE5XYs0
民間の給料を公務員と同じに上げるって無理じゃん
利益だとか資本によって挙げられない理由もあるわけだし


13 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 19:30:28.42 ID:CUPBmSUd0
どんぶり勘定で暮らせる位にしてくれ、金の事考えると疲れる。。

14 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 19:30:42.36 ID:9dAHZkMW0
公務員になればいいじゃん


15 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 19:30:47.98 ID:YJEVwzou0
これ下げた方が絶対にいいだろ
上げると、不景気なのに物価上がる状態になるのは間違いない

16 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/19(木) 19:30:47.82 ID:CNuZBd/V0
>>1
元々やる気ないじゃん

17 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/19(木) 19:31:06.62 ID:1fmUfpdh0
公務員の給料を下げたら民間の給料もさがるのにね

18 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 19:31:40.98 ID:aPza+HxRO
>>1
そもそも外国では公務員の方が給料下だから

19 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 19:31:49.11 ID:tB+IqH7/P
そもそも、コスト五月蠅くなったのは円高のお蔭だよな
外国と比べて高いとか安いとかやってるんだから、円が異常に高いのでこういうことになる

通貨安の国はこういう圧力が無いから羨ましい

20 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 19:33:01.19 ID:mTqmUAofO
>>5
地方債も増えるよ

退職金4000万円越えが沢山か。
胸熱

21 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 19:35:44.45 ID:bZoz5zPO0
お前ら「公務員の給与を半分にしてたくさん雇えばいい!(そして俺も雇って!)」



22 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/19(木) 19:36:36.14 ID:1gkpu/X30
海外との意識の違いってこういうことなのかな
相手を下げようとするんじゃなくて自分を上げようと考える点とか

23 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/19(木) 19:37:10.78 ID:EvRA5tNT0
つまり意図的にインフレを起こして公務員の給与は物価スライドさせないで数十年据え置けばいいんだな

24 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/19(木) 19:37:12.27 ID:vjsZye7/0
公務員の給料は電力並に上げるべき

25 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/19(木) 19:37:52.26 ID:3Tte1GuE0
お前ら「(俺がパートやアルバイト含めた民間平均以下の給料しかないから俺より高給の)公務員給与削減せよ」

26 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/19(木) 19:41:10.05 ID:spMJfs2V0
> 外国「民間の給料を公務員と同じくらいに上げろー」

どこの外国で言ってんのこれ?

27 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/19(木) 19:42:29.18 ID:FxC/OjMn0
日本の国家公務員の平均年収は662.7万円、地方公務員の平均年収は728.2万円、準公務員の独立行政法人職員の平均年収は732.6万円
ドイツ 355万円、イギリス 410万円、カナダ 320万円、フランス 310万円、アメリカ 340万円

公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年10兆円以上10年で100兆も節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ITC化で今の半数の公務員で日本の運営が可能

日本は他の先進国よりは公務員数が少ないが(ただし準公務員を含めると数が一気に倍以上になる)
日本は財政がピンチなんだから年功制を職階制にしたり一人当たりの人権費も下げてさらに無駄を減らせばいいだけ
数が少ないから一人当たりを高待遇にしてよいという根拠はない
役所には高卒とかの非正規職員が増えているがそれだけごく一部を除いてバイトでもできるような定型作業ばかりで高度な仕事はしていない
警察官の800万の給料を6割にして人数を1.5倍にしたほうが治安が良くなる
オランダでは約66%の警察官がパートタイマー

財政破綻した夕張市は市職員の平均年収が平均400万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない ←重要
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき

某職員からやることなくて一日中書類を整理してる振りをしてるとか
年収1000万くらいの上司が居眠りして電話に出ないとかゲームやってるとかいろいろ聞かせてもらったな

まあ10年以内くらいにみんなの党が政権とって4割カットだろうけどね


人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本   42.2人 4億3423.8万円 ←先進国の中で断トツで高額の税金が使われている
2 米国   73.9人 3億1038万円
3 英国   78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ   69.6人 1億5312万円

28 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 19:42:35.62 ID:BwTdOqNQ0
公務員の給与経れば税金減るから民間労働者の給与は上がるんじゃ
可所得分はあがるとおもう

公務員のアホの「公務員の給与が減れば民間の給与が減る」って何の妄想なんだ

29 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/19(木) 19:43:09.63 ID:jCU5WcUx0
1年目、手取り15万
こんなもんだよ

30 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/19(木) 19:43:22.51 ID:FxC/OjMn0
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
 ・公務員のおいしい給与システム
 PRESIDENT 12月号 111ページ  全公開!日本人の給料
    職業           平均年収   人数
■ 地方公務員         728万円   314万人
■ 国家公務員         628万円   110万人

  上場企業サラリーマン   576万円    426万人
  サラリーマン平均      439万円   4453万人
  プログラマー         412万円    13万人
  百貨店店員         390万円    10万人
  大工              365万円     5万人
  幼稚園教諭         328万円     6万人
  警備員            315万円    15万人
  理容・美容師        295万円     3万人
  ビル清掃員         233万円     9万人
  フリーター          106万円    417万人

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
 5人募集すれば30人は集まる。


31 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 19:43:24.91 ID:lJlgwspt0
10%ってどっかの議員さんたちなら屁でもないかもしれないけどね

32 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/19(木) 19:44:15.61 ID:NMs5wAbF0
自衛隊とかハイパーレスキューは本当に頑張って欲しい。
給料は上げてもいい。ただ同じ公務員でも、町役場の
奴らが士気にかかわる。とかいうのは勘弁w

お前たち、印鑑証明作るのに何人がかりで何分かけて
やってんだよw

33 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 19:44:30.84 ID:eKJZ+gvF0
民間平均でもなんでもないきちんと計算されてない不正受給だったオチに誰が責任取るの?
もはや田舎では公務員が貴族レベルだぞwwwwww

34 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 19:44:55.69 ID:3oFX7l7p0
こいつらってガラパゴスネトウヨだから、
世界基準で考えたらダメだよ

35 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 19:46:02.68 ID:tu3tqeyo0
下がるのは自衛隊や消防、警察なんだけどなあ。
自分らのライフラインを傷つけて喜んでるレベルだから始末におえんね。

36 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 19:46:04.12 ID:BwTdOqNQ0
>>34
給与は上げるべきだと思うんだけど、それでも年収600万も労働者に出せるわけないというか

37 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 19:46:24.62 ID:BwTdOqNQ0
>>35
現業系がもらいすぎでしょ普通に

38 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 19:46:47.91 ID:1GNKw/3s0
>>34
違うよ
>>1が借金の元凶でおなじみの地方公務員の息子でトンキッキーズなだけだよ

39 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 19:48:07.00 ID:+eyrS/iR0
欧米では公務員の方が給料低いけど>>1は何言ってんの?
それでも福利厚生の良さから下げろと言われてるんだけどね

40 :名無しさん@涙目です。(山陽):2011/05/19(木) 19:48:19.22 ID:ODOZQlzrO
この不景気に給料上げられるわけないだろ

41 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 19:48:43.45 ID:0lc3Ao9z0
むしろ公務員よりも低い給料の会社に務める奴の方が問題だわw

42 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 19:50:04.64 ID:BwTdOqNQ0
>>41
そいつらが問題だから低い給与から更に税金取っていくってのはちがうとおもうんだけどなあ

儒教的価値観から官尊民卑な特権階級だと自らを勘違いして運だろうけど

43 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 19:50:18.62 ID:HMX8qJsj0
>>27いつのデータだよww
今は地方公務員のほうが給料安いからな
いつまでも古いデータ貼ってないで総務省の地方公務員給与実態調査みてこいよ


44 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 19:50:27.47 ID:cSjVCoja0
給与上限500万にして、人を1.5倍にした方がいい
金額が多くて数が少ないのは最悪

45 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 19:50:32.58 ID:tu3tqeyo0
日本の警察が賄賂もらわないのは給料高いから。
アメリカみたいに給料下げたらアメリカみたいに警察が麻薬取引や
賄賂に手を染める。
日本は昔おかっぴきが賄賂や恐喝が主な収入源っていう国だったから
それと同じようなことになるよ。

46 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 19:52:36.91 ID:cSjVCoja0
>>45
パチンコすら取り締まれないくせに何言ってるんだよww

47 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/19(木) 19:53:05.70 ID:AwqNwjtlO
>>45
一律に下げないで危険な業務は手当てすればいい

48 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/19(木) 19:53:13.11 ID:e/9pB73t0
収入よりも多い支出
給与払うためだけの借金体質

これ治すんだったら給料高くてもいいんだよ

49 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/19(木) 19:53:32.13 ID:hXIuWscY0
底辺同士で足の引っ張り合いさせたら天才的だからな劣等倭猿はw

50 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 19:53:37.24 ID:N3qB8M7dO
平均をもっと明確に分けてみろよ
職種、勤務年数、地域別とかよ

51 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/19(木) 19:53:42.61 ID:31ehtiwLP
ルサンチマン

52 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/19(木) 19:53:55.32 ID:AoG/zZXh0
足を引っ張るヤポンスキー

53 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/19(木) 19:53:58.02 ID:Us8R9B6v0
大卒30前で去年の地震対応で最高に残業代ついた先月の給料で総支給が28万くらい、手取り24万だったんだけど
公務員の給料削減(笑)

54 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 19:54:00.33 ID:+QTPZE/pP
B枠は現状維持です^^

55 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 19:54:12.30 ID:3QQQfoqC0
外国の公務員って民間より給料安いだろ。
その分人数多くて雇用対策となっている。

56 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 19:54:50.18 ID:Fn9s7ibe0
>>7
いやこれは正しい判断だよ
むしろ>>1の通り民間の給料を公務員位に上げればいい話。

要は企業が出し惜しみしてるからヘンテコな事になってるだけ。騙されるな

57 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/19(木) 19:55:21.35 ID:V2LnFMF40
物価の問題。

もう日本は先進国になったからインフレはない。
それにバブルのころから民間の給与は変わってない。あたりまえだわな。
なのになぜか公務員だけは上がり続けてたw

58 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 19:55:50.60 ID:27ZbaM3qO
公務員公務員と一くくりにする馬鹿はニュー速民には居ないよな?

59 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/19(木) 19:56:25.49 ID:w+LDYftE0
出る杭を打って足の引っ張り合いするのはこの国の悪い所だと思うわ

60 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 19:56:30.28 ID:9gPM0mk30
公務員ってそんなにもらってんの?
新卒だけど現時点なら俺ら民間の方が高いんだろ

61 :名無しさん@涙目です。(空):2011/05/19(木) 19:56:27.43 ID:Q3YaU07W0
ヒキニートどもが労働者の給料を語るスレはここか。
こんなスレでもまとめサイトは関心を示すのか・・・

62 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/19(木) 19:56:34.13 ID:yDY8A3WG0
>>45
裏カジノは大抵が警察に金積んでるよ

63 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 19:58:13.72 ID:49xro/Jk0
最近の政治家の公務員たたきの政策はひどいわw
2割削減とか、400万がいきなり320万。森永卓郎の300万円時代がリアルに現実になっているw
士気も上がらないし、いい人材も集まらないしこれからどんどん日本は低迷していくだろうな

64 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 19:59:49.39 ID:9gPM0mk30
別に元が四百万の職なら知れてるしクソ人材で充分なんじゃねw

エリート官僚の人気、士気低下とかなったら怖いな

65 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:00:58.83 ID:gr7kRUAd0
明らかにミスで俺には関係ないハガキが役所から来た。
一応電話で、「XXというハガキが着たけど、私にはまったく関係ないですよね?」
と言ったら、「そのハガキが来たからには関係ないはずはない。必ず来るように」とか
言う。電話でかなり話して、最終的には担当者に代わってもらっても「絶対来い」の一点張り。

後日、仕方ないからハガキを持って役所に行ったら、「あ、コレミスですね。何でわざわざ来たんですか_
電話で確認すればいいのに」とか窓口の奴がほざいたので、トイレの便器の外にウンコして帰って来た。
マジ公務員無能すぎる。

66 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:01:23.40 ID:NKkgz06s0
エリート官僚に必要なのは金じゃなくて名誉だろ
金で動くような人材じゃ危なすぎる

67 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 20:01:55.30 ID:49xro/Jk0
>>65
これがニートか…想像の中で生きていく彼に栄光あれ

68 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 20:02:06.37 ID:ZhmH9OTV0
公務員に嫉妬とかおまえらどんだけ給料安いんだよ…

69 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 20:02:51.52 ID:BwTdOqNQ0
嫉妬って

税金から取っていくんだから

70 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 20:02:54.02 ID:CFnDluCe0
>>1は白痴。
そんなバカなことを言う外国など存在しない。


71 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 20:03:13.74 ID:IWVdyEuI0
公務員は人数半分、給料半分が適正基準だからな
何を言おうが誰を攻撃してみようがそれは変わらない

72 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 20:03:49.11 ID:BwTdOqNQ0
外国の場合は失業対策として公務員を大量に雇ってんだけど
日本はそれ全くやってないから

73 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 20:04:06.78 ID:lkoSv8VR0
>>1
日本は民間が上がれば公務員も上がるシステムになってるから。
そのシステムを変えないと永遠に追いつかない。

74 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/19(木) 20:04:12.08 ID:6FX//WcQO
>>65
そういうときは、最低限対応した奴の部署と名前を聞いとけよ
交通費くらい出させろ

75 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:04:22.55 ID:WxgJrSRO0
「給料を下げろ!」って騒がせてるのは誰か、ってことだな

給料を上げたくない民間の金持ち経営者は山ほどいるからなぁ

で、そいつら金持ちが民主党と連んでるわけよ

Twitter見てても民主党支持者って、フェラーリでレースやってるような金持ち経営者だしなw

糞社長、おまえのことだよ!

76 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 20:05:26.28 ID:seMFix+10
公務員の平均といっても、中年世代がたくさんもらってるだけじゃねえの

77 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/19(木) 20:06:45.02 ID:Ox5UUWfd0
今日、うちに検針に来たやつが伝票を郵便受けに入れようとしてたから
「原発の問題が終息するまで支払を拒否します」っていってやったら
「私に言われても困ります」なんて言うんで
「あなたも社員の一人でしょ、そのマークを付けているのだからまったく
責任がないとは言えないでしょう」とそいつの胸を指差したら
東京ガスって書いてあった。

78 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 20:06:50.32 ID:L7MSZ6oK0
公務員は「タックスイーター」。つまり税金を貪り食う存在。仕事でも給料でもね。
その数や人件費が下がることはすなわち、国民の所得が増えることになる。
国民の所得を上げたければ公務員の給与を引き下げることが一番効果が出るわけだ。

79 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 20:06:57.51 ID:ZhmH9OTV0
なんでおまえら窓口対応のやつの話しかしないの?

80 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:07:02.59 ID:rWjY7H190
東電擁護もこんなやつがやってたっけw>>45

81 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 20:07:59.90 ID:3QQQfoqC0
>>76
公務員は平均年齢も高いしな。

82 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/19(木) 20:08:18.88 ID:e/9pB73t0
>>65
似たようなことで
自分は対象外で許可下りるはずないのに、
担当が「登録しろ」ってうるさいから申請書だしたら、
なぜか許可証発行されちゃって
今、なんであんた許可証持ってんの?って状態になってる

すごいてきとー

83 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 20:09:17.02 ID:L7MSZ6oK0
>>80
現実は増長してパチンコ利権を貪り、東電社員は暴力団と保険金詐欺をする始末。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305707120/
東電がこうなるまでは警察もナアナアでお互いさまで摘発し無かったということだろう。
公務員の中にもどれだけ犯罪者が潜んでいることがわからない。これは利権で肥え太り過ぎたからだ。


84 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:09:20.02 ID:dZdDzQTb0
生活保護のスレが立つとだいたい支給額下げろっていう論調だしな
派遣やワープアの給料上げろとは言わない

85 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/19(木) 20:09:26.04 ID:j0Kxy2pq0
互いの足を引っ張る事しか考えられない低能陰湿奴隷民族ジャップ

86 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:10:07.91 ID:stlkvkDV0
コレで欧米を支持するヤツ馬鹿
日本の方向が正しい、民間の賃金あげたら失業率が今より上がりまくる
それに一人当たりの労働量も増えまくるサビ残増えまくり
ついでに国際協力が大幅に低下する

87 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:10:09.47 ID:erOxWK9e0
民間の給料を公務員と同じくらいにあげる政策って共産社会主義じゃないとできないだろ


88 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/19(木) 20:10:21.74 ID:kDYjmKj30
>>77
かわいそう

89 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:10:53.94 ID:Il1lz9baP
>>84
生活保護を叩いてるのは、明らかに公務員・正社員だろ
落ちこぼれには、低賃金で働くか自殺以外の選択肢を
提供するなと。

90 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/19(木) 20:12:10.07 ID:j0Kxy2pq0
>>86
民間の社畜共はサビ残月100時間とかザラなんだろ
賃金上げずに残業代だけちゃんと付けてやればいいんじゃね。

91 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 20:12:34.26 ID:LslLTuFO0
公務員下げろ→公務員下がる→民間下がる→公務員下げろ

この繰り返しで自分の給料下がるだけ

92 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 20:13:18.20 ID:aPza+HxRO
マジレスすると日本は民間の給料も高いんだけどな
同じ製造業で勝負するなら中国と同じ給料にする必要がある

全体的にダウンサイジングを図らないといけないんだけど声がデカい、駄々をこねる層がいるから上手くいかない
その駄々をこねてる代表が公務員とか正社員、老人って訳

93 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/19(木) 20:13:49.91 ID:e/9pB73t0
まあそもそもの
景気が悪くなってる・税収が下がってる
ってトコから目をそらして話してもな

94 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/19(木) 20:13:56.71 ID:j0Kxy2pq0
ダウンサイジング言いたいだけちゃうんかと

95 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:14:12.82 ID:9gPM0mk30
>>90
先輩5.60でおれ残業多いわ―って普通に言ってたよ
実際多いと思うし

残業100とか2ちゃん脳っしょw

96 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 20:14:56.27 ID:zI3g43YC0
外人って本当にバカだな

97 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/19(木) 20:15:10.28 ID:OQge9nJ+0
海外で公務員の給料より安い仕事ってどんな底辺なんだろうか


98 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 20:15:34.60 ID:KJKRvivJO
>>91
自分もそう思う
負のループだよな
公務員も下げられたんだから…という理由でボーナスをカットする企業も出るし
稼ぎはあるのに、不況を理由に従業員に還元してない企業も多いよね

99 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/19(木) 20:15:54.84 ID:7pZEEPvE0
外国では公務員のほうが給料やすいっちいいよったやろうがおまえらが

100 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 20:16:13.00 ID:lDMZ7Z6e0
意味不明
民間は自分とこの給料さえ上がれば他の民間の給料なんてどうでもいいだろ

101 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/19(木) 20:17:37.94 ID:j0Kxy2pq0
>>100
そ、上がらない。けど陰湿民族なので自分で行動を起こす事ができない。
その鬱憤の捌け口として公務員を叩く。
これがジャップ

102 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/19(木) 20:18:07.27 ID:zt0rsaUT0
>>76
そうだ
今から公務員を目指す奴は馬鹿
今30歳以下の公務員も馬鹿
仕事の量と給料と将来的に期待できる待遇が割りに合わない

103 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:18:25.30 ID:0Vrfm6Q10
お前ら公務員の給料が高いと叩いてるけどさ
一見、民間の方が低いのは民間の女性の給料が低いからだぞ
男性に限れば民間の方が高い

104 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 20:19:16.07 ID:IWVdyEuI0
税金むさぼる公務員年金も手厚い福利厚生も
今の団塊世代公務員が食らい尽くして終わりだろうしな

105 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:19:25.97 ID:stlkvkDV0
>>92
根本は為替の問題、数字のマジックだけど
最低賃金10円位にしないと、しかしそれすると
デフレが

106 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 20:19:42.02 ID:aPza+HxRO
>>98
そんな理由でボーナスカットする企業なんてあるか?
業績とボーナスを連動させないって、かなりザルな計算してる企業だな……
まともな企業じゃないだろそんなの

107 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/19(木) 20:19:45.32 ID:drqwWoqKO
>>84>>89
ワープアの給与は底上げ、生保の扶助額は下げるべきって考え方はなしか?

108 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:20:07.07 ID:da5AMCCS0
公務員なんかに何を期待してるの?

109 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:20:09.30 ID:TvcWxR+L0
給与明細うpしようずwwwwwww

110 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/19(木) 20:20:23.72 ID:zt0rsaUT0
負の所得税でいいだろ

111 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:20:41.85 ID:CWCIfToE0
>>100>>103
そういう現実が分からないバカが公務員を叩きつづけると思うと胸はどうでもいいな。

112 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:21:41.13 ID:wkBIpzRq0
公務員の給料が高いとかいってるやつはこの記事に反論してみろ
http://news.livedoor.com/article/detail/5570624/

113 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:22:38.76 ID:stlkvkDV0
無能高給中年社員が企業の不良債権なんだよ
解雇規制を撤廃しろ、日本の雇用制度は不健全なんだよ

114 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 20:23:57.64 ID:lDMZ7Z6e0
民間の給料なんて安くても高くてもいいんだよ
実力に対して安すぎても高すぎても会社が傾くだけだから
だが公務員は違う、なぜならおまえの給料は税金だ

115 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/19(木) 20:24:00.02 ID:e/9pB73t0
公務員側も民間側も
自分たちの一番がんばってる層と相手の一番サボってる層を
比較してるだけな気がする

あほくさい

116 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/19(木) 20:24:33.73 ID:l8uSO0L20
公務員は景気に左右されない安定した給料が旨みだろ
不況のときに給料下げるんなら好景気の時は誰も公務員なんかやらなくなるよ

117 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:25:01.14 ID:O3XomvEz0
公務員叩きのおおもとは小さな政府を目指す新自由主義者

118 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/19(木) 20:25:14.86 ID:U6jFupXp0
>>103
ちなみに女性の給料が低いのは出産の休職を挟むケースが多いから。

あとそもそも女性限定の(出産で辞めること前提の)安月給の簡単な仕事が多数存在し、
かつ男性は土方などの男性限定職が特に低学歴層の平均所得を押し上げることも原因の一つ。

119 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:25:15.96 ID:erOxWK9e0
建前 日本の財政がー!税負担がー!欧米がー!

本音 俺を公務員にするまでは公務員叩きを止めるつもりはない

120 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:25:30.13 ID:DmENsDto0
公務員より高い給料もらってる人のほうが世の中には多いんじゃないか?

121 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/19(木) 20:26:04.04 ID:zt0rsaUT0
>>112
民間給与実態統計調査だと民間は役員を含むからなあ

122 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 20:26:55.47 ID:aPza+HxRO
>>117
そう

で、公務員擁護は共産党な

123 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 20:27:41.18 ID:s7MBzqxQO
じゃあ、民間を公務員の2倍にしてくれ。

124 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/05/19(木) 20:27:41.73 ID:CESdQ3YC0
中小企業が金持ってるわけないだろ
むしろ借金のほうが多いわ

125 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:27:49.54 ID:O3XomvEz0
>>122
公務員擁護は公務員だろ

俺は違うけど

126 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 20:28:19.93 ID:ujX0mZ9u0
民主党様が最低賃金を時給1000円にしてくれるって話あったようななかったような

127 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:28:35.45 ID:erOxWK9e0
公務員の中でも農水省はいらんわ
放射能まみれ口蹄疫まみれ食品偽装まみれ ちっとも役に立たん

128 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/19(木) 20:28:55.68 ID:E+jWe2o50
一般的に海外の公務員の給料は低いんだからスレタイは例外の国だろ

129 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 20:29:51.63 ID:iXfTtEL80
ポン猿は遺伝子異常で精神異常で知能も低い哀れな民族だからなあ

130 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/19(木) 20:29:53.89 ID:yDY8A3WG0
霞が関の公務員なら兎も角、地方の公僕の給与は削減するべじゃない?

あのブタ共が民間人だったら何していくら給料貰おうが知った事じゃないけど、
労基法を無視して、馬車馬のように働きながらも生活がよくならない日本人に飛ばないブタを飼ってる余裕ないよ。

131 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/19(木) 20:30:08.56 ID:ks/zfYD70
民間は、自分の能力の低さと給料の低さに納得してるからだろ

132 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 20:30:13.35 ID:QUF5+Oov0
政治家と民間の経営者が悪の根源

133 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 20:30:54.42 ID:0lc3Ao9z0
>>120
そうだと思うよ
特に若手の給料は悲惨で可哀想だわ
明らかに民間の方が給料が高い

公務員より低い所を上げようって考えは出てこないみたいだしね•••

134 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 20:31:02.55 ID:pldMV1Kh0
地方公務員の文句は地方自治体に言えよ

135 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/19(木) 20:31:17.31 ID:ks/zfYD70
日本の民間の生産性の低さは異常
倍働いて一人前だからなぁ

136 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 20:31:19.95 ID:aPza+HxRO
>>130
霞ヶ関の官僚こそ給料削らないと!
ズル賢い奴ばかり集まってるじゃん

137 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 20:31:32.78 ID:qjlZbP+wi
「公務員の給料を民間と同じ位に下げろー」

「民間の給料を公務員と同じ位に下げろー」

「公務員の給料を民間と同じ位に上げろー」

「うちは給料上げないよ?嫌なら辞めれば?w」

もうやだこの国

138 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/19(木) 20:31:49.92 ID:Gkha/xpyO
正直なとこさここ10年くらい公務員より給料悪いとこいっぱいできたよな

公務員よりいいのは大手くらいだろ・・・

世の中の9割は中小零細だから公務員より給料悪いとこが大半です

139 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:31:53.37 ID:stlkvkDV0
公務員と民間の給与は連動しろ
民間平均値=公務員中間役

140 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 20:32:11.64 ID:0lc3Ao9z0
>>136
どこらへんが?

141 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 20:32:33.20 ID:tB+IqH7/P
結局は何ら生産性のない高齢者に全部吸われているんだろう、
こんなバカバカしい「再配分」を止めないとどんどん酷くなる


142 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 20:32:56.03 ID:aPza+HxRO
>>133
どうやって底上げする?
不可能だよそんなこと

143 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:33:10.78 ID:DmENsDto0
公務員を最低給与として法整備しちゃえ。正社員限定で。

144 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/19(木) 20:33:23.83 ID:qxAl8d+c0
>>127

外務省もだ!!
必要の無い手当て多すぎな上に外国にナメられすぎの日本。
皆殺しでもいいぐらい



145 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 20:33:31.46 ID:Jsj17rDp0
ジャップは下しか見ないからな

146 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 20:33:57.93 ID:D8StHEC40
>>1
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147 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 20:34:10.33 ID:p6vZDT+B0
>>137
嫌なら今すぐ外国行って働けば?
誰も止めはしないよ?
外国はもっと厳しいってこと身を持って分かるだろうけどな

そもそも外国は嫌なら辞めればじゃない、既に辞めさせられているよ

148 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/19(木) 20:34:17.75 ID:5wz1irFe0
公務員のやる気をそぐ?そげよいくらでも
まだ公務員甘やかそうとかどういうつもりだよ

149 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/19(木) 20:34:24.27 ID:RI6Anqaw0
公務員は試験があるがこのぶんの埋め合わせはどうするか

150 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 20:35:14.56 ID:nO75PM0q0
>>3
自分たちの稼ぎが悪いことを自覚しつつも口に出せないんだよな

151 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:35:44.62 ID:9gPM0mk30
>>149
試験なくせばいいんじゃね?

152 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 20:35:45.61 ID:aPza+HxRO
>>140
日本は行政庁の裁量が広すぎる
企業もその裁量を恐れて自由に行動できないし、天下りなんてものを受け入れてる

153 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:35:51.42 ID:6dlYFWnI0
タックルで「公務員の給与を下げたら民間の給与も下がってしまう」って言った人が笑われてたけどさ
実際のとこ一番給与下げたいのって経団連でしょ?下がらないわけがないと思う

154 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/19(木) 20:36:16.61 ID:FF1Np+TY0
下請けの給与が自分より上だと許せないのと本質的には一緒だよね

155 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:36:32.86 ID:u7Q4kDY60
>今は国家の危機。公務員のやる気をそぐようなことを言う気はない

公務員のやる気って何すか?w
つーか金使うことしか能が無い連中に変にやる気出されても困るんだが

156 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/19(木) 20:36:34.49 ID:3Tte1GuE0
高学歴ほど公務員に対しては寛容だよね

157 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/19(木) 20:37:07.20 ID:n+vUqXQU0
経済がガタ落ちして今まで通りの税収なんて到底無理。

公務員の人件費と公共サービスを下げるざる負えないでしょ。
破綻を早期に実現させるって事なら、そのままでもいいがな

158 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:37:14.38 ID:stlkvkDV0
今の日本は無能高給中年が労働量に等しくない給与貰ってるから
その損失のしわ寄せがが若者に行く、その結果若者が重労働低賃金になる
この問題の中心が解雇規制

159 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:37:19.91 ID:erOxWK9e0
>>149
公務員試験なんか1種と裁判所以外は数滴処理だけでいい 法律をシコシコ覚えてる情弱は不要

160 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 20:37:31.27 ID:p6vZDT+B0
無能な奴は他人を下げることで満足しようとする
有能な奴は自分を上げることで満足しようとする

これだけのこと
2chで人の足を引っ張る奴ばかりなのは、無能だからに過ぎない

161 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/19(木) 20:37:44.19 ID:RI6Anqaw0
>>151
学歴のみで選べってことか 俺はそっちでもいいと思うが

162 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 20:37:58.67 ID:0lc3Ao9z0
>>155
結局さそのお金は民間に回るわけだしなー

163 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:38:10.25 ID:wkBIpzRq0
おい早くだれか
>>112
の記事に反論しろよ

164 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:38:39.44 ID:o5ZvceuUP
東電清水社長 入院中に「1億円住宅ローン」完済
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305798027/

165 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/19(木) 20:38:44.50 ID:E+jWe2o50
JAP猿は外注・派遣と比較するということを知らないからな

166 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 20:38:59.26 ID:BpfMnlXu0
>>156
高学歴は公務員より良い給料もらってるから当たり前よ
そもそも公務員以下の給与なんて吹けば飛ぶような零細や飲食小売介護くらいのもんだけどな

167 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/19(木) 20:39:39.82 ID:3Tte1GuE0
貧すれば鈍するが故に低学歴は公務員に嫉妬心むき出しなのか
それとも公務員に嫉妬するほどの脳みそだから低学歴になるのか

168 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:39:49.49 ID:9gPM0mk30
>>161
というよりはエリート官僚以外は
就活での敗北者の受け皿的な方がいいんじゃないかと

169 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:40:15.18 ID:DmENsDto0
試験はいるだろ。教養もない人じゃありえん。

170 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:40:34.56 ID:NtfZ7xVd0
底辺の平均給与レベルにすればおk
できない奴はその待遇を受け入れざるを得ないし
優秀な人材(勘違いも含む)は民間企業に移るだろ

171 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/19(木) 20:40:44.75 ID:e/9pB73t0
民間の会社で言う株主や経営陣みたいな
実権持ってて経営責任をちゃんと負う層が上にあれば
公務員もまだマシなんだけどな、元はできる子の集まりなんだし

まあJALとか東電みたいに
経営責任から逃げようとするパターンもあるけど

172 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 20:41:31.82 ID:Um7b5oRa0
公務員って言っても様々だろ
公務員のイメージ悪いのは学校の教員のせいなのかな?
公立中ってクズ教師しかいないから
うちの中学は痴漢と万引きで2人捕まったし

173 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 20:41:43.54 ID:8VrvR7cuO
>>168
ようNNT

174 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 20:42:09.14 ID:0lc3Ao9z0
>>163
無理だと思うよ
国家の実情知ってる人がここにいるとは思えない
ある程度の地位がある人は公務員の事悪く言わないけど
ここでは無理でしょ

175 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:42:16.35 ID:stlkvkDV0
無能有能関係無く、今日本全体が急速に衰退している
コレが問題なんだよ

176 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/19(木) 20:42:20.11 ID:CuIActF00
>>168
すでにそういう性格はあるけどな
リア充向けの民間のような面接ばっかりのところには入れないような、
ちょっと頭がいい真面目君がいっぱいだよ公務員は

177 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 20:45:33.98 ID:goJIuvPA0
>>167
どっちもじゃね?
自分の不満足の原因は他人などの外部環境にあると当然に思ってるんだもんな。


178 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:45:46.51 ID:9gPM0mk30
>>176
なるほどね

まあでももうちょっと次元の低いこと考えてた
真面目だけどアホでコミュ障って居るんだよね、そういう奴らの受け皿になればなと

179 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 20:48:19.52 ID:BpfMnlXu0
>>178
そんな奴に受け皿用意してどうするんだよ
努力できないクズなんかどこにも居場所はない

180 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 20:48:34.70 ID:aPza+HxRO
>>166
違うな
日本では官民の癒着が酷いからだろ
で、公務員から甘い汁を吸ってるのが高学歴に多いってだけ
公務員が関係する利権と無関係な高学歴は怒ってるよ

181 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:48:45.73 ID:DUhQsZN30
税金だからだよ
俺らの金なんだから使い道で公務員に給料払いすぎと思うのは当然
国民は公務員の雇い主だし
公務員の給料を出してやってるのも国民の俺らだからね
あつかましいのは公務員のほうだよ

182 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:50:33.49 ID:+3XICd4z0
公務員問題はどうしたもんかなあ。
今の日本で一番高価なのが人件費であるのは自明なので、財政の要になるのは公務員の問題。

だが、地方公務員と国家公務員の問題は恐らく別だろう。
地方公務員に関しては、各自治体の状況によって事情も異なるだろう。

妙な連中の怪しい目眩ましで、とにかく公務員叩き。
こういうのが一番不味い。
叩きに乗るのはバカでもできるし、企業、政治家、公務員、こういう連中は叩きやすいからな。

183 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/19(木) 20:51:09.94 ID:e/9pB73t0
自分への批判は嫉妬にしか聞こえない
自分の給与が上回っていれば不平は出ないはず

大半はそのとおりなんだろうけど
全部そうだと思っちゃうようなのが、傲慢な管理職になっていくんだろうな

184 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 20:51:11.72 ID:KJA0T9ERO
毎日残業代も付けないのに定時過ぎても仕事し続ける奴って本気で頭おかしいの?

185 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:51:28.35 ID:9gPM0mk30
>>179
どこにも居場所がないからしかたなく公務員

ってのが本来あるべき公務員像だとおもうんだけどなんでかしらんが
エリートだよね公務員って

186 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:52:35.92 ID:DUhQsZN30
>>182
叩きって言うか給料減らせって言ってるだけだし
国際的に見ても日本の公務員は給料払いすぎ

187 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 20:52:54.09 ID:BpfMnlXu0
>>180
コーヒー飲みながら新聞読んで1000万稼いでるとか馬鹿な妄想でもしてるのかな

188 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:53:02.33 ID:DmENsDto0
>>184
残業代つけられませんよ。つけたって払わられない。

189 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:54:40.66 ID:BYGlcspA0
そもそも外国の公務員の給与は民間よりも安いだろ。
前提から間違ってる。

あと日本は日本で、公務員並の給与を民間に強制したら雇用がなくなる。
外国を見習うなら
オランダみたいにワークシェア取り入れたり、アメリカみたいにそ正社員制度を廃止すべき。

190 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:56:50.44 ID:KKp9m0990
底辺に限って声がでかいからなw

191 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:56:56.17 ID:9gPM0mk30
>>189
そんなに貰ってんの公務員って?
高給なのって良くてバブル組までとかそんなオチじゃねーの

192 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 20:57:28.23 ID:stlkvkDV0
>>189
賛成、全員バイトで良い
そっちのほうが競争力があがる

193 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 20:58:07.04 ID:FawCn1Lr0
これが当たり前だよな。他人の給料下げて自分に一体何の得があるんだと。
自分の給料うpや労働環境改善を要求しなきゃ何の意味もない。

194 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 20:58:51.20 ID:BpfMnlXu0
>>185
お前のいうような人材はバイトとして月10万くらいで単純労働してるよ
なるべく人件費を減らそうと国すら非正規を増やしてるっていうのはどうなのかって意見もでるかもしれんが

195 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 20:59:08.45 ID:9gPM0mk30
>>192
むしろワークシェア出来る仕事は既に派遣、バイト化してて
現行でシェアされてんじゃね?

196 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 20:59:09.22 ID:aPza+HxRO
>>193
公務員の給料下がれば税金安くなるし

197 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/19(木) 20:59:28.37 ID:5wz1irFe0
>>193
時と場合を考えろよ
今給料上げんのか?

198 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/19(木) 20:59:51.79 ID:Vg2UNBvq0
外国の公務員は数が多くて給料が安い
これ前提で話せよ

199 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 20:59:59.11 ID:YKZx1cD30
給料は税金から出てるからな
買い手が安いものを欲しがるのは当たり前

200 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:00:33.01 ID:DUhQsZN30
>>193
どんだけ馬鹿なんだよ
公務員の給料は税金なんだから
公務員の給料下げれば税金安くなるとか
公共の目的に沢山税金使えるようになるとか
自治体の借金減るとかお得ないいことづくめ

201 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 21:00:57.08 ID:IemGQ7NOO
>>182
いや、少なくとも国の場合どう考えても財政圧迫の要因は社会保障費だろ
一般会計で言うと税収約40兆円に対して社会保障費支出約30兆円
一方国家公務員人件費は一般会計・特別会計合わせても4兆円
しかも社会保障費は毎年数千億円ずつ増加中(現在無理やり増加を抑制中)

202 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:01:19.99 ID:9gPM0mk30
>>194
10万はかわいそうでも13万くらいでおkな単純労働って
公務員の仕事にもなんかあるんじゃね

203 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:01:24.21 ID:FawCn1Lr0
>>196
ねーよ。むしろ、公務員の待遇が悪化したら、
それにつられて民間はもっと悪くなるに決まってる。
公務員叩きで庶民の不満の矛先を反らしたいだけ。

204 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/19(木) 21:01:59.01 ID:fB3BSDPfO
民間の労働条件が悪いのは労組が問題だと思うわ
構成するのがその会社の社員ばっかりだから発言力がなくなってる
出世の為に労組やってる奴も多い

外国見習って業種ごとにするなりできないかね

205 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:02:36.09 ID:rzHclMjY0
税収がたったの40兆円になったのに民間も危機感無さ過ぎなんだろう

206 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/19(木) 21:03:17.80 ID:Vg2UNBvq0
日本の国民はバカだから
税金の使い道をほとんど知らなくて
結局唯一知ってる公務員の給料に矛先が向くんだろうな
無駄な公共事業なんかには無頓着なくせして

207 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/19(木) 21:03:22.78 ID:7m/zCkPpO
国民総出で足の引っ張り合いしてるようなもんだからな
そら衰退するわ

208 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/19(木) 21:04:25.41 ID:uDvlDMcBP
公務員より議員の給料大幅に下げろ

209 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/19(木) 21:04:33.24 ID:e/9pB73t0
給料貰うことだけしか脳にない人と
納税する側の視点もある人との間に
すごい溝があるな

210 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:05:23.04 ID:DUhQsZN30
>>206
公務員全体で40兆円の給料だから
人件費が一番掛かってる


211 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:05:23.46 ID:y7lNMg/L0
正しくはこうだな

外国「公務員の給料を民間の半分に下げろー」 
JAP猿「公務員の給料を民間と同じ位に下げろー」

212 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/19(木) 21:05:56.24 ID:Vg2UNBvq0
>>204
海外の真似したつくった飾りだけの労基法と組合
グレーゾーンに踏み込まないと利益を出せない無能経営者

海外の労働における問題とは根本から違うんだよな

213 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 21:06:21.21 ID:seMFix+10
>>207
民主主義には向かないかもね

214 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:06:35.80 ID:FawCn1Lr0
まず、民間の待遇を先に改善すべき。その上で公務員のことは考えろ。
やらずぼったくりは許さん。

215 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/19(木) 21:07:23.08 ID:Vg2UNBvq0
>>210
あららw
語るに落ちちゃった

216 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 21:07:24.39 ID:MTahFsQZ0
Q 次の2つから選んでください。
  あなたの村の住人全員に$100配ります。貴方には$50だけです。
  あなたの村の住人全員から$100徴収します。貴方は$50だけです。

A 海外 でも$50貰えるんだろ?当然前者さ。
  日本 うーん・・・ 後者の方が嬉しいですね。

217 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 21:07:30.80 ID:stlkvkDV0
>>195
まだ高給無能中年社員が参加してないそれにまだ
正社員制度が残ってる

218 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都):2011/05/19(木) 21:07:32.67 ID:lC7UUVs90
日本人「俺だけ被曝するのは許せない、お前らも汚染野菜を食え」

まさにマジキチ

219 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:08:05.19 ID:jRvSnVugI
>>166
働き出してから参加してください
公務員より給与少ない層の方が多いだろ

220 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:08:54.56 ID:49xro/Jk0
公務員の給与をこれ以上下げたら確実に士気が下がるよ
公務員の給与を下げるより、私大職員に出している国からの補助金などを削減していくべき

221 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/19(木) 21:09:16.48 ID:H6IuO1Ce0
どう考えても民間の給料が安すぎる
怠け者に金を出さないのは当然だが、日本は働き者に金を出さない
死ぬ寸前までこき使われてる奴の年収が300万とか有り得ないだろ
税収確保したかったらどうにかしないと確実に無理

222 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:09:18.06 ID:DUhQsZN30
>>214
民間なんて会社個々の話しだしきりが無いし
他人の会社の金の話なんだから俺らに口出しする権利無い
一方公務員を雇ってるのは国民の俺らだし
給料も俺らの財産である税金だし
俺ら国民が公務員の給料に口出しするのは当然じゃん

223 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 21:09:42.33 ID:aPza+HxRO
>>214
だからそんな方法無いって

224 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:09:56.84 ID:9gPM0mk30
>>217
高給無能中年は死ねばいいと思うけど
正社員制度消えたら結局俺ら若いもんから・・。

気合で手に入れた既得権益は手放しません! 勝つまでは!!

225 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 21:10:48.00 ID:Np0SiYcv0
公務員も若手なんかは今も今後もど貧乏確定なんだがな

226 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:10:56.06 ID:DUhQsZN30
>>220
営業してるわけじゃないし士気なんかいらねーよ

227 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/19(木) 21:11:13.09 ID:5F92RRH20
内部留保たっぷり溜め込んでるような企業ならともかく、
経営厳しいところに潰れても給料上げろとは言えんわ、てか結局自分の首が絞まるだろ

228 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 21:11:16.61 ID:K9ikNlnO0
どう考えても日本のが正しい

サラリーマンの資金は営業利益からでてる
公務員は税金。公務員必死すぎるなwww
どんどん賃金さがっていくよ

229 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 21:11:22.50 ID:ciVJYoBr0
世界中のどこに日本の公務員と同じ程度の
馬鹿げた、年収や退職金、年金をもらっている国があるのか?


230 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 21:11:26.26 ID:IemGQ7NOO
>>210
…国と地方と合算したら、既に社会保障費は100兆円突破してるんだ…

231 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 21:11:36.15 ID:BpfMnlXu0
>>219
お前こそもっとまともな職場探せよ
同窓会に行けば公務員なんて上位でも何でもない

232 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 21:12:04.76 ID:cDLvGIY60
今とある事情で公務員と一緒に仕事してるんだが
仕事のペースが遅すぎてペースが乱れる
だが定時になるとみんな素早く帰る、不思議

233 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:12:37.44 ID:DUhQsZN30
もう市町村の公務員はみんな夕張市並みの給料にしろよ

234 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:13:34.30 ID:FawCn1Lr0
>>223
錆残は決して許さない、有給完全消化もしくは買い取りなど、いくらでもあるだろ。
罰則強化で一発で企業潰れるほどの勢いでやれよ。

235 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/19(木) 21:13:34.16 ID:74XwPo6a0
>>227
そんなとこ勤めてる時点で何もいう権利はない

236 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/19(木) 21:13:48.71 ID:fwvFemYy0
無駄を減らせとか人件費をカットしろとか言うけどさ、その無駄が企業などに回って潤ってきてたのにね。
行政のコスト節減の影響でどれだけの会社が潰れたんだ?
人件費カットされたから、その分、飲み屋に行く回数も減ったよ。その影響でどれだけの飲み屋が潰れたんだ?

237 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/19(木) 21:13:59.05 ID:pLhuhPG50
これは海外の連中が馬鹿ってことなのか

238 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 21:14:13.23 ID:stlkvkDV0
>>224
今こそ新自由主義を爆心するべき
アメリカが心配するくらい
このままじゃ、英国病が悪化するぞ
再生不能になる前に新自由主義に路線変更しろ

239 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:14:57.31 ID:P+L7lhF00
>>236
人件費が減っただけ税金を減らすって考えすら無いのかよ。

240 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:15:16.95 ID:YKZx1cD30
そもそも海外の公務員の給料って破産したギリシャとか除いてそんな高くないから
公務員並みにしろって主張自体存在しないんじゃないのか?w

241 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/19(木) 21:15:57.55 ID:kEVfhQdbO
労基法無視の違法行為がまかり通ってる日本で
労働や生産性について何語っても説得力皆無。
本音と建前ってレベルじゃねーだろ

242 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 21:16:36.16 ID:stlkvkDV0
>>237
馬鹿、スペインギリシャなんてお笑いだぜ

243 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 21:16:57.66 ID:K9ikNlnO0
公務員の主張

●年収高いのは高齢だけ! 若手は貧乏なんだよ!! → お前が年食ったらそいつらと同じになるだろ
●給料下げたら良い人材がこなくなる! → お前らは全職業の中で職業技術依存度最低レベル
●ほかにも下げるものあるだろ! → そうだとしてもお前らの給料削減しない理由にはならない。お金全然たりない
●公務員になればいいじゃんww → お前らが贅沢三昧するおかげで公務員批判が凄いことになって新人募集が大縮小


244 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/19(木) 21:18:30.70 ID:Vg2UNBvq0
>>241
海外は、資本家vs労働者っていう歴史を繰り返してきたらから
労働についての概念や法整備がしっかりしてるけど
日本の場合は圧倒的に資本家が強いからな
結局国民が無知なのがすべての原因よ

245 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/19(木) 21:19:23.75 ID:BFM/deXo0
労組に迎合かよ
神奈川終わったな

246 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:19:58.59 ID:jRvSnVugI
>>231
あの
だからさ
民間平均給与より公務員のほうが賃金が多いからこういう話になってるわけでしょ?
だれも公務員が上位とか言ってないし

247 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:21:32.73 ID:DUhQsZN30
民間と比べても多いけど
外国の公務員と比べても異常に多すぎるからね

248 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:22:07.57 ID:YlNCyMo10
>>243
公務員の主張

●年収高いのは高齢だけ! 若手は貧乏なんだよ!! → お前が年食ったらそいつらと同じになるだろ
>●給料下げたら良い人材がこなくなる! → お前らは全職業の中で職業技術依存度最低レベル
A・給料体系変わってるのでなりません

>●ほかにも下げるものあるだろ! → そうだとしてもお前らの給料削減しない理由にはならない。お金全然たりない
A・上にもあるように下げるだけの給料ではありません。なら他に無駄はある。池沼以外はわかります

>●公務員になればいいじゃんww → お前らが贅沢三昧するおかげで公務員批判が凄いことになって新人募集が大縮小
A・お前がただの馬鹿なだけです


249 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/19(木) 21:22:50.59 ID:dJpSc6Od0
>>246
民間平均ってまさかパートアルバイト含めたアレを持ち出してくるのw

250 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/19(木) 21:23:28.58 ID:C21ex+p/0
同一労働同一賃金の考えがない時点で日本は駄目

251 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 21:23:50.78 ID:s/ZTzHwr0
年齢制限撤廃とかハロワでいってるけど公務員が年齢制限あるのって矛盾してないか?

252 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:25:08.24 ID:9gPM0mk30
2ちゃんでみたおもろい意見は公務員は新卒とんなってやつだな

民間からの転職、リストラやらで溢れた人材の方が
一応社会経験あっていいんじゃねと思うし
一定年齢超えると転職再就職難しいんだろ、いい受け皿になりそう

253 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:25:10.06 ID:wkBIpzRq0
公務員が高いとかいってるやつはこの記事よめ
http://news.livedoor.com/article/detail/5570624/

254 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 21:25:11.21 ID:IemGQ7NOO
>>228
利益出たらそれは税金取りすぎ、あるいは公共サービス少なすぎって話になるのだが…
黒字にするだけなら簡単だよ。民間がやるように不採算部門から撤退して資産売却して
営業努力で収入上げればいい。こんだけ生命保険会社が沢山あるんだから、医療費なんて
自分で払って貰えばいい。生活保護なんて不採算の極みだから廃止。新しくインフラ整備したら
建設費元取るまで使用料は有料。国有財産は高く買ってくれるトコに売り飛ばす。
小中学校?憲法で日本国民には子どもに教育受けさせる義務があるんだから、
義務教育税を取って教育公務員の人件費はそれでまかなえばいい。


でも、現実としてそんなことはできないだろう。

255 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:25:23.67 ID:jRvSnVugI
まあ公務員が頑張って反論してももう無理だろ?
下がるよ
下げれなかったらどっちみち破綻して日本終わるんじゃないの

256 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 21:26:13.51 ID:BpfMnlXu0
>>246
それのちゃんとしたソースがないんだよな
ネットに転がってるのは年齢も正規非正規もごちゃ混ぜの民間と管理職相当の正職公務員の比較だったし

257 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:27:34.58 ID:IIpx+CeF0
公務員・・・労働力見合う給料

民間人・・・労働力に見合う給料

なにが不満なの?
日本の民間人ってクズだろ?国民一人当たりのGDPとか良く見てみろよ。
東南アジアの土民レベル。

一方公務員はどう?世界でもトップクラスのサービスだろ?それだけの給料は払って当然。
嫌なら、「日本を出ていけ」よな。

公務員は競争にさらされていないとかいう「嘘」「詭弁」を言うのはやめよう。
公務員は競争にさらされています。
嫌なら日本国民は日本国民を辞める権利を持っているのだから。
海外に移住する権利を持っているのだから。

日本の行政が嫌ならとっとと出ていってください。糞売国奴さんwwwwwwwwwwwww

258 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 21:27:37.28 ID:tcScKVNz0
>>1
資本主義の国では労働力も商品である。
優秀な労働力を得たいなら、それなりの対価を支払う必要がある。
それなりの対価とは相場で決まる。
公務員になるレベルの人材が民間に就職したとすれば、どの程度の給与条件になるか。
それで公務員の給与は決まることになる。
このことを理解せず、公務員の給与は民間の平均にせよ、というのは資本主義の国
では通用しない。
単純に民間給与を平均したら、それは中小企業の平均より低い金額となってしまい、
そんな給与の額では優秀な人材は公務員にならないだろう。
それでは日本の行政は成り立たない。
公務員の給与について論じる場合、「日本は資本主義の国であり、公務員という労働力を
確保するためには、その人材のレベルに見合った給与を払わなければならない」という根本
をふまえて話をしなくてはならない。


259 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:28:34.84 ID:jRvSnVugI
てかニュ速の公務員率高く無いか?w

260 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/19(木) 21:29:01.79 ID:z0c/Yi3O0
なんのこっちゃ
まず、死ぬ気で財政赤字を減らしてみなよ
予算を削減してさ
それができなかったから、ひどい累積債務を負ってるんだろ

261 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 21:30:22.17 ID:qIUzQg480
>>1
公務員の給与にあわせたら、会社潰れるわw
地方自治体見てみろよ、税収を上回る人件費を払って地方交付税に市債で人件費払ってるんだぞw
利益を上回る人件費なんて払えるわけないだろw

公務員は破産してる企業の従業員と同じなんだよ、もっと自覚しろ

262 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 21:30:50.88 ID:0lc3Ao9z0
>>243
一つ主張させてくれ

割に合わねーよ!!

263 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 21:31:14.55 ID:T8kSgeif0
公務員もなんらかの削減方法を取れるようにしろ
国外情勢の影響を受ける現代じゃ
固定化した安定身分は無理があるだろ

264 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:31:30.46 ID:9gPM0mk30
安月給でなにかとこうやっていちゃもんつけられるのに公務員人気は
根強いんだよなぁ

ああ不景気ってやだねバブルこいよ

265 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 21:32:00.52 ID:aPza+HxRO
>>262
なら転職しろ

266 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 21:32:22.40 ID:tcScKVNz0
>>1
公務員叩きに正当性なんてないからな。

1 公務員の給料は高い。日本人の平均年収300万円にしろ。
 (日本は資本主義の国。労働市場において優秀な人材を確保するには、人材のレベルに見合った給料を払う必要がある。
  年収300万円で集めた人材では、日本の行政は成り立たない。)

2 日本の公務員の給与水準は海外の公務員に比べて高い。
 (海外の公務員はパートの割合が日本よりかなり高いため、単純に平均すると低水準になる。常勤職員だけで比較すれば日本の方が安い。)

3 現在の財政赤字は公務員のせい。
 (予算を決めるのは議員。アメリカの内需拡大要求で財政支出を拡大させた議員の責任)

4 公務員は利益を生まないので、給料をもらうのはおかしい。
 (行政は営利企業ではない。法に基づき国を運営するのが仕事。そのために雇用された公務員が適正な給与を受けるのは、労働者として当然のこと。)

5 公務員の仕事はバカでもできるほど簡単。
 (実際はかなり大変。膨大な関係法令を覚えて、行政として適切な判断をしなければならない。頭の良さが求められる仕事であり、優秀でなければ勤まらない。)

6 公務員はヒマで5時ダッシュ。
 (人員削減と業務内容の複雑化で、公務員は今や激務となっているのが実情。)


267 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 21:32:24.32 ID:y8Mi/DdPO
これは盲点だった。知らないうちに騙されていた。
民間が給料上げろよ。

268 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 21:33:11.60 ID:T8kSgeif0
>>295
民間が嫌い+世の中が嫌い
→世間で多い公務員批判より民間批判に流れる

決して公務員が多いわけじゃないんじゃねーの?
ひねくれてるだけだろ

269 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 21:33:41.10 ID:qIUzQg480
>>262
するわけねーだろ、天国なんだから
女性職員をみてみろよ、寿退社なんてしないぜ、楽だから

270 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 21:34:04.91 ID:mk08BDBY0
>>176
市役所だけど隠れオタの巣窟です
仕事はつまらんけど友達付き合いは楽しいれす^q^

271 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/19(木) 21:34:18.28 ID:C21ex+p/0
4 公務員は利益を生まないので、給料をもらうのはおかしい。

こんなこと言ってるバカがいるのかよ
学校出てないんじゃないのか?

272 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 21:34:33.73 ID:tcScKVNz0
>>1

「公務員の年収は高すぎる。
国民の平均年収300万円に引き下げろ。
それでも優秀な人材は十分集まる。」

→国民の平均年収300万円クラスの優秀な人材の例

 ・パチンコ店従業員・高校中退
 ・トラック野郎 ・中卒
 ・マグロ漁船乗組員 ・中卒
 ・清掃員・中卒
 ・塗装工・中卒
 ・配管工・中卒
 ・左官工・中卒
 ・暴力団組員 ・中卒

さぞ立派に日本の行政を担ってくれることだろう。


273 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:34:52.95 ID:jRvSnVugI
>>257
君たちが無能だから財政厳しいんじゃないの?

公務員の給与だって住居だとか優遇面考慮されてないでしょ

274 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:35:02.67 ID:9gPM0mk30
>>268
一時期のBIスレの異様な伸びと勘違いっぷりから
どー見てもニートが多いです本当にあ(ry


275 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/19(木) 21:35:07.90 ID:DbGOmgF50
役所で使用する消耗品等を地元で購入するのは良いことだと思う。
が、業者がグループ作って役所を食い物にしてるのにそれを維持するのはなぁ…
・店頭小売価格よりも割高で配送サービスも無しの文房具
・役所用のカードを作るからと10円ちょっと割高なガソリン@セルフ
・イベントで配布するノーブランドの500mlペットボトル、1本200円+税
・カタログ記載の定価販売の事務機器
・諸費用込みで20万のセレロンノートPC@無保証

276 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 21:35:45.75 ID:T8kSgeif0
>>266
法令扱って判断する・・・?
それって公務員でも国家と地上ぐらいじゃね?
地上でも部署によりけりだし

277 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:36:09.11 ID:BOg/5s370
足の引っ張り合いワロタw

278 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:36:24.06 ID:YKZx1cD30
北海道さん必死すなぁ
コピペ?

279 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:36:47.16 ID:9gPM0mk30
>>272
トラック野郎の親父なめんなよ今でも4,500はあるw

280 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:38:00.29 ID:IIpx+CeF0
>>273
君らって、民間のクズども?

民間のクズどもの納税額が低いから財政が厳しいって言うのは正しいね。

ホント、一人当たりのGDPは東南アジアの土民レベルなのに、なんで先進国レベルのサービスを求めるの?

それに応えられる公務員優秀すぎワロタ

民間の土民どもクズ、無能すぎワロタ

281 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 21:38:17.71 ID:BpfMnlXu0
>>273
無駄に無職や年寄りの社会保障が手厚いからな
そこらへんにメスを入れない限り構造的に無理

282 : 【東電 75.3 %】 (中部地方):2011/05/19(木) 21:38:20.30 ID:sUUG+TBy0
>>1
妄想乙


283 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 21:38:29.17 ID:IemGQ7NOO
>>272
失礼な奴だな
配管工とトラック運転手の平均年収は400万円だぞ

284 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:38:30.22 ID:+3XICd4z0
>>186
公務員の給料を減らす代わりに数を減らすという手もある。
だが、一番の問題は、状況に応じてそうした合理的人事の反映が出来無い事そのものにあるだろう。
また、財務と人員数の充当、運営の妥当性や成果の質など、洗い直してみないと何が問題のキモなのか何とも言えないと思う。

>>201
その辺りは何とも、財政の本当の問題がどこなのか、今自分には言い切れない。
社会保障費はもちろんだが公務員人件費が問題になるのは根本的には自明の道理だろう。
ただ、そうした細部を検証せずに、とりあえずわかりやすい「公務員叩き」に持っていくような目眩ましをする連中を心配している。

285 : [―{}@{}@{}-] .(兵庫県):2011/05/19(木) 21:38:30.80 ID:Vh/OM2+NP
ナマポは配給制にしろ
カスに現金渡すな

286 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 21:38:36.99 ID:qIUzQg480
>>267
だから民間がどうやったら利益を上回る人件費を払えるのさ
多くの自治体は市税を上回る人件費を払ってるんだぜ
公務員が市税の収入に合わせた給与体系に見直すべきだろ
こいつらの人件費のために増税寸前だ

287 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 21:39:12.18 ID:mk08BDBY0
>>275
500mlで200円はいいすぎだt思うけど、本当にこういうことがあって困る
登録企業じゃないと買えないとかあったりして本当に馬鹿らしい

288 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:39:39.38 ID:YlNCyMo10
そもそも、基本国立大以上の公務員と
底辺を含めた民間で比べるのがおかしい。

公務員も同期同士なら給料に差はない

289 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 21:40:10.46 ID:T8kSgeif0
とりあえず年取った公務員と地方、特に高卒でするような仕事の賃金と人員削減の努力をしろ

こういうと公務員の給料減らしたら民間なんてもっと減るだろって理論のやつがいるが
なら、まずは公務員が世代格差なくして上の世代をスリム化しなきゃ民間も続かねーだろ

あと裁判所事務官とか特殊どころも給与水準見なおせ

290 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 21:40:40.66 ID:zCyn5JK/0
>>261
言ってることめちゃくちゃ
地方交付税は地方固有の財源で国が代わりに集めてるだけ
地方債は基本建設事業にしか充てれん
(退職手当債はあるけどあれは将来の人件費削減分から前借り
してるだけだから割り食うのは将来の職員)
無理して知らん言葉使うな

291 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:40:56.96 ID:DUhQsZN30
どの自治体も実質的に財政破綻してるんだから
公務員は夕張市並みの給料にするべきなんだよ

292 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 21:41:18.92 ID:stlkvkDV0
解雇規制廃止、正社員制度廃止さっさとしろ

293 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 21:41:45.81 ID:qIUzQg480
>>288
その底辺の民間からも税金を取ってるんだからその理屈は通らない

294 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/19(木) 21:42:18.17 ID:z0c/Yi3O0
>>266
だからさ、財政赤字を減らす方法を述べてよ

国、自治体の財政赤字を減らすために、公務員の人件費を削るなんて、当たり前の方法だろ?
それに反対するなら、それに代わる財政赤字削減の方法を述べなよ

295 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 21:42:21.07 ID:T8kSgeif0
民間が給料下がったから優秀な人材を集められないか?って言うと違うよね
国全体として下がり気味なんだから

優秀な人材うんぬんで公務員の人件費下げない理由にはならない

296 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:42:22.36 ID:9gPM0mk30
>>288
大卒初任給だと余裕で民間が上だしな

大企業だと昇給パネェし公務員とか
俺ら中小より上がらんかもしれんwwwwww

297 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/19(木) 21:42:33.60 ID:7IrZGl9i0
>>196
無理無理
今の行政サービス維持するには、まだ税金足りない

298 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 21:42:35.00 ID:0lc3Ao9z0
>>265
転職でも良いけど、使えない奴らの集まりになってくよ
募集減ってるのに、仕事の量は変わらないから一人当たりの負担が増えてる
不景気だから叩かれるのはしょうがないと理解してるけどなんだかなぁ

http://news.livedoor.com/article/detail/5570624/

人件費の事も触れてるけど反応してくれないね


299 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/19(木) 21:42:54.84 ID:g7kF+YTf0
最低賃金でいいんだよ公務員は
文句が出るなら金額設定おかしいって事に気付くだろうから

300 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 21:43:00.64 ID:ZDxOLOWV0
結局財政赤字って払った税金以上の行政サービスを国民が受けてるって
だけの話。
夕張レベルの田舎ならまだしも、千葉神奈川大阪みたいな規模の自治体が
財政やばいって、どう考えても採算取れるレベルまでサービスの質落とすしか
ないじゃないか。

301 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 21:43:05.18 ID:qIUzQg480
>>290
税収を上回る人件費を払ってるのがおかしいっていってるんだ
おかしいか?民間では常識だぜ?

302 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 21:43:37.63 ID:tcScKVNz0
>>1
公務員が優秀でなければならない理由

→日本を実際に動かしてるのは公務員だから。
本来、議員がつくるはずの法律も、実は公務員が原案をつくってる。
そして、法律に基づいて国を運営するのも公務員。
公務員の仕事は、日本という国家を動かすこと。
優秀な人間でなければ任せられない。
優秀な人材を確保するためには、相応の給与を払わなければならない。
公務員の給与について語るならば、このことを念頭において話をしなくてはならない。



303 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 21:43:59.39 ID:RyogEXCx0
>266
5,6
ぐちゃぐちゃこ難しいこと言って自己弁護
財政とか関係なく公務員の甘い汁逃すまいって必死で笑える

完全週休2日、残業なし、ボーナスあり、有給完璧
これ越えられる民間企業無いから
今の半分の給料でもなりたい奴普通にいるとおもうが?どう?

公務員≒最底辺給料+最低限サービスで問題ないけど?
逆に高給(民間同等平均)与えたからってなにできるんだ?ww

304 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 21:44:27.92 ID:T8kSgeif0
海外の行政サービスの質は低いっていうけど
日本が過剰なだけかもしれんな

日本製品や日本のインフラが整いすぎてるみたいに

305 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 21:44:37.15 ID:BpfMnlXu0
>>286
民間のように赤字部門はやらねってのでいいなら出来るんじゃないかね
多大な労力をかけて赤字を垂れ流すだけの事業をやるのが公務員だから民間のように考えるのは難しい

306 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 21:44:39.92 ID:mk08BDBY0
>>294
非公務員「財政赤字減らすために人件費削れよ。社会保障費が多い?人件費削ってからな」
公務員「いやいや俺らの給料なんて社会保障費に比べたらしれてるから。そっち触ってからにしろよ」

結局みんな自分が不利になるのが嫌なのは同じなんだよねー

307 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/19(木) 21:45:15.26 ID:aF6A/te20
人件費削減しすぎて限界きてる自治体も多いし
そこら辺も一緒くたにするのもどうかと思うがね

308 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:45:20.34 ID:YlNCyMo10
>293 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 21:41:45.81 ID:qIUzQg480
>>288
> その底辺の民間からも税金を取ってるんだからその理屈は通らない


これが底辺の考えかw

309 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/19(木) 21:45:26.03 ID:Vg2UNBvq0
>>303
頭悪そうなレスだなあw

310 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 21:45:42.44 ID:9gPM0mk30
>>304
確かに道路や電力とか妙に充実してるんだよな

311 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 21:46:07.61 ID:T8kSgeif0
>>302
それは国家1種だけでいいよな
あとは行政の中心的な区分となる地方か
その考えを公務員全体を当てはめんなよ

312 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 21:46:11.93 ID:mk08BDBY0
>>301
君の理屈でいうと、
国民(市民)は税収に見合ったサービスで我慢すべき
ともいえるよね。

313 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 21:46:27.22 ID:zCyn5JK/0
>>301
何で歳入全体じゃなくただの一費目に過ぎない税収と比べるの?
乱暴な例えだけど民間で言えばABCの商品の売上げがあるなかで
Aだけ抜き出して人件費と比べるようなもんだけど

314 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 21:46:45.40 ID:T8kSgeif0
あと東京初めとした都市集中の時代に地方を手厚くしてどうする

315 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 21:47:09.72 ID:qIUzQg480
>>308
いや、論理的に反論してみろよ

316 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 21:48:16.62 ID:0lc3Ao9z0
>>303
おまえさ夢抱きすぎだわ
土日休み残業なしとかさ•••

http://news.livedoor.com/article/detail/5570624/

とりあえずこれ読んで感想頂戴

317 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:48:35.65 ID:DUhQsZN30
>>298
外国は鉄道とか日本では民間がやってることも公務員でやってるから
公務員数が多いだけなんだけど
1日キーボードのタイプ5000文字以内とかゆるすぎる規定設けてる
日本の公務員が外国に比べて負荷高いわけねーじゃん

318 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:48:55.32 ID:YlNCyMo10
ちなみに、公務員の中でも一番割に合わないのは『教師』

朝は基本7時30分には学校にいる。(早朝運動でさらに最近は早い)
夜は基本8時まで学校にいる。 (指導案・宿題・成績表・保護者面談は授業後じゃないとできないので)

教師は法律上残業代も出ない。
土曜も部活・課外活動・地域によっては運動会・避難訓練等の参加もある。

時給換算だと1000円くらいもざら

319 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 21:50:17.16 ID:aPza+HxRO
>>318
じゃあ転職しろって

320 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 21:51:16.38 ID:T8kSgeif0
なんでこのスレ公務員擁護のくせに
国家1種みたいな特殊例を公務員全体にまで当てはめようとする奴が多いの?
公務員にも仲間意識があるの?それとも本当にニートが多いの?


321 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:51:47.11 ID:c2ymjx/10
>>65
ハガキで呼び出し食らうとか想像できないんだが

322 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/19(木) 21:52:07.90 ID:W5vI4K0v0
北欧はいいよなー、役人や議員もがフランクで

323 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 21:52:22.14 ID:t8tJsAk40
以前全く同じようなスレタイ見たぞ

324 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:52:50.82 ID:YlNCyMo10
>>319
転職しろって俺もいいたいね。
実際そのせいで病んでる奴腐るほどいるし。
ただ本人たちは人生として教師選んでる人らが多いから

325 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/19(木) 21:53:31.78 ID:g7kF+YTf0
頑なに役所を土日開けないのはなぜなんだぜい?

326 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 21:53:37.05 ID:T8kSgeif0
>>318
教師は正直ピンきり
世代、地域、文化で全然違うから一概に言えない
頑張ってる先生も多くいる反面
日教組活動に時間を費やしたり
クラス崩壊させてものほほんとしてる教師も多分にいる

ソースは教師やってる俺の弟

327 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 21:53:44.71 ID:aPza+HxRO
>>298
行政の仕事の大半は司法で代替できる
で、今法曹人口は急速に増大中
お前ら公務員は不要なんだよ

328 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 21:54:51.41 ID:aPza+HxRO
>>324
んなの趣味の世界じゃねえか
知らねーよ

329 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 21:54:55.75 ID:BLsQ29r+0
足の引っ張り合いジャップ

330 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 21:55:37.29 ID:tcScKVNz0
>>311
お前は知らんかもしれんが、T種もU種もV種も全く同じ仕事をしてる。
昇進のスピードが違うだけ。
しかも、実際に行政を動かしてるのは中堅クラス。
トップは決裁文書にハンコをついてるだけ。それこそバカでも勤まる。
中堅以下の士気が落ちたら、組織の能力が大きく低下する。
T種だけがんばったところで、どうにもならなくなる。


331 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 21:56:06.93 ID:4qwMHdD70
団塊の自営や底辺のおっさんが公務員叩いてるの聞くと殺したくなるわ

332 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 21:56:07.57 ID:rqdM+q6O0
足を引っ張り引っ張り合う民族
自分をそのレベルに上げようとせず
他人の幸せを自分の不幸と同じ下のレベルに落とそうとする性根の腐った日本人

333 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:56:42.92 ID:YlNCyMo10
>>328
趣味じゃねーよ。
そんなんなら、国守るのにやりがいある国士が勝手に守れってことで、
自衛隊は給料3万でおkってことか?

アホかよ。

334 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 21:56:52.22 ID:qIUzQg480
>>318
教師の年収800万
非常勤講師の年収100万

100万でできる仕事なんだよな

335 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 21:57:34.86 ID:4qwMHdD70
>>330
トップ行くのにも中堅の時にでそれなりの実績いるだろw

336 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 21:58:03.99 ID:DUhQsZN30
公務員になんて誰も優秀さなんて求めてないし
最低限のモラルがあればいいし
一番欲しいのは公共と国民への奉仕精神だよ

337 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 21:58:43.27 ID:T8kSgeif0
>>330
ほとんど原案はつくらねーだろ
2種も3種も法令や関連する事例・事例の把握のための調査じゃねーか
あと、根回しな

338 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:58:55.22 ID:9pPCWjuq0
公務員って民間の会社に比べたらレベル低いんだし同じか以下でいいよ

339 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 21:59:13.64 ID:YlNCyMo10
>>334
元カノ教師だったけど、常勤だけどボーナス込みで30歳で400万いかないし、
昇給も殆どない。


2ch鵜呑みはダサすぎるぞ。あと、非常勤の仕事内容って基本補助で定時帰りだ

340 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 21:59:29.52 ID:T8kSgeif0
事例・事例ってなんだ
事例・状況の調査、報告だった

341 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 21:59:50.30 ID:4qwMHdD70
>>333
お前がアホだよ

342 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 22:00:10.97 ID:tcScKVNz0
>>327
「行政の仕事の大半は司法で代替できる」←バカwww

道路に穴ぼこがあいてるぞって裁判所に言うのかwww

火事だーーーー!!って裁判所に言うのかwww

三権分立を知らんとは恐れ入るなwww

343 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 22:00:11.76 ID:aPza+HxRO
>>333
それでロクなの集まらなくて
有権者が「コレじゃヤバい」って考えたら給料上げればいい

現状、公務員の給料が高いって考えてる有権者の方が多いから下げろってだけ

344 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/19(木) 22:00:13.00 ID:z0c/Yi3O0
>>306
社会保障費を減らすべきだと思うわけ?

減らしてみなよ
話はそれからだろ

345 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:00:24.88 ID:AzBhKxKm0
公務員の給料半減させて、そのぶん採用を二倍に増やして、労組を巨大に
して、社会主義革命へと転化しよう!

346 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 22:01:08.72 ID:T8kSgeif0
>>339
教師は結構男女格差激しいらしいぞ
主任とか管理職ポジションにつけるのは男が多いからな

それが教師の給与に反映されるのかは知らん

347 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:01:23.78 ID:YlNCyMo10
>>345
大卒の地方公務員だと初任給9万かw

348 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/19(木) 22:01:34.79 ID:Qt5FhdH2O
インフレによる富の再分配が機能してない
だから民間の給料が上がらなくて歪になってる
円刷れや

349 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 22:02:03.69 ID:mk08BDBY0
>>344
国会議員にいってくだしあ><

350 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 22:02:07.99 ID:RyogEXCx0
>309>316
わかったわかった。民間並みに働いてるんだろ、だから何?
公務員が平均給与じゃなくても人に困らないって言ってるんだけだが

毎年倍率すごいじゃねーか
需要と供給があってないんだから財政ひっ迫してるならもっと給料下げたらどう?
同等どころか最底辺でも普通に回るとおもうぞ?

なにせ男女なりたい職業NO1なんだしなw

351 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 22:03:00.47 ID:T8kSgeif0
>>342
おまえさっきから国家と地方の土木を交えたり
色々ゴチャマゼにしすぎだろ

352 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 22:03:15.55 ID:+3XICd4z0
先ず公務員を組織の都合でリストラできるか。
なんでもリストラすりゃいいってもんではないが、合理化できないのはマズいんだ。

また、公務員というより官僚だが、官僚無謬説をなんとかしなければならない。

353 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:03:31.88 ID:DUhQsZN30
倍率1.5倍くらいになるまでは公務員の給料下げてもいいよな

354 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:04:35.88 ID:n3ffSznI0
お前らな

一定のレベルの奴を雇って国も東電もこの様だぞ。
一定のレベル以下を雇ったらさらに酷くなるだけだ。

355 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/19(木) 22:04:53.49 ID:GdzGNgCK0
>>65
掃除のおばちゃんがかわいそうだろ(´・ω・`)

356 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:05:20.19 ID:vPMToNzlP
うちの親父高校教師だったけど年収900万くらいあったよ
仕事の割にもらってるな

357 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:05:21.43 ID:DUhQsZN30
役所だと役職つけて給料上げたいから
なんかどうでもいい変な課を作りまくって
部下なんか1人も居ないのに変な肩書きの課長だらけとか
わけわからんことしてるらしいな

358 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 22:05:23.85 ID:mk08BDBY0
>>353
択一なんかで落ちる馬鹿を除けば今でも2倍ぐらいが普通だけどな

359 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 22:05:38.29 ID:PgHI1KAC0
すべての公務員と民間を
年齢関係なく
同じ給料にすれば
喧嘩もおこらない

360 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 22:05:46.55 ID:aPza+HxRO
>>352
官僚無謬説こそ低学歴の妄想だと思う

361 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/05/19(木) 22:06:48.79 ID:ZzXdySH20
>>1
それができないぐらい、日本は公務員ひとり頭の人件費が病的なまでに高いんだよな
寄生虫と言われてもしかたねぇわ

362 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:07:07.71 ID:IIpx+CeF0
教師叩いている奴は最高にアホ。

おまえら私企業は、優秀な人間を集めるのにわざわざその職種の人間を叩くのか?

優秀なエンジニアを採用するために、わざわざ人事はエンジニアを貶めるのか?

ばっかじゃねええええええええええええええええの?

それだもん、ロリコンと左翼以外教師になりたがらないわw

ロリコンと左翼だけが、「教師になって割にあると思える」人間なんだろwwwwww

教師叩きしている連中馬鹿すぎワロタワロタwwwwwwwww

363 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/19(木) 22:07:10.08 ID:z0c/Yi3O0
>>349
何を言ってんだ?
お前がレスした>>294は財政赤字を減らす方法を聞いてるんだが

国会議員に言えというなら、国会議員は答えを出したろ?
公務員の人件費の削減をすると言ってるんだよ
何なの、オマエ?

364 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:08:37.58 ID:stlkvkDV0
なんでもいいか、解雇規制廃止、正社員制度廃止これをさっさとしろ
もちろん中年も含む

365 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:08:38.42 ID:6cGfD88u0
>>362
給料はどうでもいいから
コネ採用どうにかしろや

366 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 22:08:42.05 ID:T8kSgeif0
中央省庁とか日銀とか日本の経済に影響するようなとこは除いて
公務員の給料は経済に連動させればすればいいんですよ

こうすりゃ経済状況にあった給料と
自分の給料を最大化させるための行動を防げる

367 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:08:50.49 ID:vk09gr6t0
>>350
民間に比べれば倍率は凄くないだろう

368 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/19(木) 22:09:30.15 ID:f06pJVty0
もう給料そのままで借金しまくって公共工事やりまくればいい
財政をもっとボロボロにすればその内手を付けないといけなくなるだろw

369 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:09:41.79 ID:IIpx+CeF0
赤字を減らしたいなら、税率あげればいいじゃん。

民間の屑どもの稼ぎが悪いから赤字なんだろw

民間のクズどもはなんで払いが悪いのに、今まで通りのサービスを受けようとするの?

無銭飲食の犯罪者と同じレベルじゃんwwwwww

370 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/19(木) 22:10:08.41 ID:7IrZGl9i0
>>347
給与いくらもらってるか知らずに物言う奴多すぎだわなw
まぁ労働時間も半分になるなら給与半分にすればいい

371 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:10:18.58 ID:YlNCyMo10
>>365
今コネなんかやるとやった方まで懲戒処分されるぞ。
リスク高すぎて誰もやらねえよw
ほんとテンプレみたいなやつだなw

372 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:10:23.37 ID:IIpx+CeF0
>>365
民間がいうなよw

親族経営の学校なんて無いしwwwwww

民間の屑どもはコネ採用のばっかだなw

さっさと自殺しろよ、屑どもがwww

373 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:10:37.40 ID:vPMToNzlP
>>362
教師なんて世間知らずの半人前だらけだよ

374 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 22:10:37.90 ID:mk08BDBY0
>>363
俺は
>国、自治体の財政赤字を減らすために、公務員の人件費を削るなんて、当たり前の方法だろ?
ってのにレスしてるんだけど・・・

みんな結局自分の懐が痛まないのをいうんだよねーって

375 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 22:10:44.10 ID:tcScKVNz0
>>336
「公務員になんて誰も優秀さなんて求めてないし」

→それは現在の公務員が優秀でよくやってるからいえるんだよ。
 もし、公務員が本当に能力の低い者ばかりになったら、国の運営に目に見えて影響が出るだろう。
 そうなればオマエのようなバカにも公務員の能力の重要性が理解できるだろう。

376 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:11:30.77 ID:DUhQsZN30
>>369
公務員を雇ってるのは国民だから
お前は雇い主になに言ってるの?

377 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:12:05.17 ID:IIpx+CeF0
>>367
民間なんて中卒でも高卒でも雇ってもらえるし、試験も面接・SPIだけで、何社も受けられる。
これで倍率とかwwwwwww

教師は、大卒、筆記試験、実技試験、面接・SPIとあるんだから、明らかにレベルが違うだろwwwwww

身の程をわきまえろよ民間のクズのくせにwwwww

378 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 22:12:20.61 ID:tcScKVNz0
>>359
アホか。
それじゃバカは喜ぶが優秀な者が納得しないだろ。

379 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:12:25.27 ID:vPMToNzlP
教師って業者と癒着しまくりよ

380 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/19(木) 22:12:25.27 ID:Cmyd4T5W0
人件費削減ってすでに大きく始まってるんじゃないの
大量の団塊の定年の代わりに採る新人の数ってなん分の一で
臨時職員もどれだけいるのやら

381 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 22:12:26.07 ID:aPza+HxRO
>>375
法曹が優秀なら公務員なんてカスのみで大丈夫

382 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:13:26.93 ID:IIpx+CeF0
>>376
雇っているのは国であって、国民じゃないから。

国民は単なる客。

嫌なら日本から出ていけば?

客が神様なんてのは、みなみはるおが言っただけの詭弁だから。

実際は等価交換の対等な関係。嫌なら出ていけば?

嫌ならな出ていけば?

嫌なら出ていけば?

嫌なら出ていけば?

なんで出ていかないの?wwwwwwwwww

383 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:13:31.31 ID:/sW9lToF0
使い物にならない公務員の給与はよ削れ
まともな言葉づかいもできないカスが
死ねや
労働意欲なし、常識なしのクズなんかに払う給与なんか
税金の無駄だ
死ねや

384 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:14:03.28 ID:6cGfD88u0
>>371
そりゃ大分の件以降の話だろうが
地方公務員じゃ教員だけだよ
いまだにコネ採用やってんのは

385 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:14:22.75 ID:DUhQsZN30
>>375
原発事故起こした経産省と保安院の事ですね?

386 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 22:14:27.78 ID:BSK1MEq10
公務員って今までどれだけ足ひっぱてきたの?

387 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:15:22.71 ID:IIpx+CeF0
>>373
世間知らずは民間の屑どもだろwwwwwww

接する人間は自分の業種に関係する人間だけ。

規模は学校に比べてはるかに小さい中小が大半wwwwww

日本の公立学校並に従業員がいて、日本の公立学校並に日本中に支部支店のある企業がどれだけあるの?

民間は世間を知らなすぎ、少数派すぎwwwwww

388 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/19(木) 22:15:27.54 ID:OULd8vZ60
労働争議ばっかりでまわらなくなってるまわりの国のこと考えりゃ、日本のが健全に見えるが

389 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:15:32.81 ID:/sW9lToF0
>>382
雇い主様に何ぬかしとんじゃボケ
お前が出て逝け
ぶち殺すぞ!!!!!

390 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:16:26.43 ID:ghZWF1dv0
それでなくても、外人だらけだからな
日本人の賃金をこれ以上あげたら、海外に移転するんじゃね?

391 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 22:16:35.12 ID:BSK1MEq10
公務員とか1万人でいいよな

392 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:16:37.49 ID:DUhQsZN30
>>377
俺の高校の時の英語教師は英語の知識さっぱりで
俺が質問しても何もまともに答えられなかったんだがどこが優秀なの?

393 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 22:17:01.72 ID:4QjBABKz0
大学でたらどうすっかな
家の近所だから大阪市役所にしようかな
でも府庁もいいかも

394 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 22:17:19.38 ID:qIUzQg480
>>339
それが普通の公務員の給与だから、30から急に上がるから
それに教諭は公務員のなかでも給与が高く設定されてるぞ

395 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:17:48.12 ID:IIpx+CeF0
>>386
民間のくずこそ、どんだけ足ひっぱってんだよwwwwwwww

ここは先進国日本だぞwwwwwwwwww

先進国の一員として相当に稼げやwwwwwwwwwwwwww

一人当たりのGDPが台湾だのインドネシアだの途上国レベルでどうするんだよwwwwwww

マジ、こんな屑どもに先進国トップクラスのサービスを提供する日本の公務員は神だわ。

おまえら土下座しろよwwww

396 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 22:18:26.86 ID:tcScKVNz0
>>381
まともに走れない道路や、すぐ落ちる橋ばかりになってもいいってか?
それでだれか死んだら、裁判所が見事な判決を出してやるから問題ない、こういうことか?
アホすぎwww それで死んだ人間が生き返るのか?

397 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:18:27.42 ID:YlNCyMo10
>>394
昇給制度はとっくに無くなってるよ。
あと高く設定されても、残業代でないから。逆に安い

398 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 22:19:14.50 ID:BSK1MEq10
>>395
100兆もの年金食い荒らしたゴミ公務員死ねよ

399 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:19:16.43 ID:DUhQsZN30
>>382

憲法第十五条
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。 」

400 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 22:19:30.39 ID:qIUzQg480
>>389
怒る気持ちもわかるが、「殺す」はよくない、冷静に

401 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:20:04.50 ID:vPMToNzlP
日本の教育が先進国トップクラスとかw

402 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:20:15.48 ID:/sW9lToF0
>>395
お前が土下座しろ
しばき上げるぞボケが!!!!
お前まじでしばくぞ

403 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:20:44.20 ID:n3ffSznI0
たしかになあ

公務員の仕事は馬鹿な民間人の尻拭いが大半な訳で
民間がカスだからこんなことになってんのに公務員叩いて、
ほんと嫉妬でしかモノを言えない土人ばかりだよな日本って

404 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:21:20.54 ID:KqQJbFPd0
やる気のない奴は辞めさせればいい
代わりなんていくらでもいる

405 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/19(木) 22:21:39.44 ID:+sXaewul0
>>1
外国ってどこ

406 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 22:22:00.92 ID:aPza+HxRO
>>386
天下一武闘会でゴクウが重りとっただろ
あれが公務員
民間が優秀(ゴクウ=世界二位の経済大国)だったから大したことなかったけど民間が優秀じゃなくなって(ヤムチャ化=中国に抜かれた斜陽国家)きたので重りを軽くしようって話

407 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:22:07.42 ID:IIpx+CeF0
>>389
雇い主じゃないから、嫌ならおまえが出てけよwwwwwwww

誰も困らないからwwwwwwwww

おまえは単なるクレーマーの客。客じゃないな、営業妨害している犯罪者だなwwwwwwww


>>392
おまえの個人的な話(作り話ww)なんてどうでもいいからwwwwwww

なんで俺の一般論に対して、おまえはどうでもいい作り話でレスしてくるの?

やっぱ民間人って劣った人間ばっかりなんだなwwwwwww

>>399
選んだ結果なら、おまえらは少数派じゃんwwwwwwwwww

馬鹿じゃねーのwwwwwwww

あと採用者も公務員も国民ですからwwwwwwww



408 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:22:10.60 ID:YKZx1cD30
諸外国は日本の公務員より給料低くて普通に運営できてるんだから
日本もそれぐらいのレベルに落としてもたいした問題は生じないだろう

409 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:22:54.20 ID:YlNCyMo10
>>404
そうだな。公務員より給料安い奴は公務員より高いところに行けばいい。

実際、公務員と同レべの大学ならそんなんザラにいる。

410 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:23:04.80 ID:GpGcwQJH0
別に今までの待遇でいいのに
無能を簡単にクビに出来るシステムさえ構築すれば良い
どうすればいいかな

411 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/19(木) 22:24:23.09 ID:FH8BFsJr0
給料下がって嫌ならやめろ公務員ども


412 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:24:44.79 ID:IIpx+CeF0
>>398
たかがその程度だろwwwwwwwwww

お前ら糞民間どもが納税して埋めればいいじゃんwwwwwwwwww

ずっと利益を出し続けている民間企業なんてほとんどねーしwww

日本の企業のほとんどは中小だけど、中小のほとんどは補助金まみれじゃねーかwwwwwww

>>402
おまえが土下座しろよwwwwwww

稼げなくてごめんなさい、クズのくせに先進国と同等レベルのサービスをうけてごめんなさいってなwwwwww



                    日本の民間の人間はクズ


           クズなのに先進国相当の行政サービスを受けている



この事実をまず受け入れろよやwwwwww無能な糞民間どもがwwwwwwwwww

413 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 22:25:10.31 ID:qIUzQg480
>>403
嫉妬じゃないんだなぁ、ただ公務員の給与を見直せば増税しなくていいじゃんってことなんだけどなぁ
なんで公務員批判してる人間=公務員より安い給与って決めつけるのかなぁ
嫉妬じゃなくてただ日本の未来を心配してるだけなのに

414 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 22:25:42.24 ID:mk08BDBY0
>>399
それ、公務員を扱うのは外国人じゃなくて日本人って程度の意味だぞ
強いていうなら、リコールやらの根拠になってるけど、どちらにしろ法律で定められた手続きをとれよって・・・

415 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:26:13.06 ID:n3ffSznI0
>>413
土人がしゃべった!

土人は君の国の未来だけを考えれば良いよ

416 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 22:26:27.12 ID:+VV7Fbu/0
>>403
さすがに民間が公務員よりカスはないわ
公務員が働かないのなんて世界共通だから

417 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/19(木) 22:26:33.09 ID:ArSrjxUo0
官には官でいいとこあるし、民には民でいいとこあるじゃないか
今こそハイブリッドでいけよ

418 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:27:23.54 ID:DUhQsZN30
なんで嫉妬とか勘違いしてる公務員多いんだろうね
公務員を雇ってるのは俺ら国民だし
税金も俺ら国民で
公務員の給料を決めるのも俺ら国民だから
雇い主の国民がなんで従業員の公務員に嫉妬してるって発想になるんだろ


419 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:27:35.10 ID:IIpx+CeF0
>>413
増税しなくて済むじゃなくて、すればいいじゃんwww

赤字の原因は民間の屑どもの稼ぎが悪いせいなんだからwwwwwwww

東南アジアレベルのクズ国民ばっかだからなwwwwwwwww

ほんと、老後なんて迎えずにソッコ−ーーーーーーーーーーーーーーーで師ねwwwwww

マジで税金の無駄。

おまえらそれほど上等じゃないから。

クズですから。

アジアの土民と同レベルの平均寿命で師ねtっつーーーーーーーーーのwwwwwwww
 

420 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:27:51.04 ID:/sW9lToF0
>>412
とりあえずお前が糞だということが証明された
とっとと死ねや
ボケが!!!

421 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/19(木) 22:27:49.84 ID:fB3BSDPfO
まさに水掛け論

422 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 22:28:08.37 ID:BSK1MEq10
何も生み出せないゴミクズ公務員死ねよ

423 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:29:01.84 ID:YKZx1cD30
なんかν速じゃ久々に見たなこういう痛いノリの煽り野郎
新参だろうな

424 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:29:02.99 ID:XFTkkFYK0
>>266
>日本は資本主義の国。労働市場において優秀な人材を確保するには、人材のレベルに見合った給料を払う必要がある。



ここでいつも噴くわ

425 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:29:11.72 ID:vPMToNzlP
給料やすくしといて有能なのは民間で稼いでもらったらいい
発狂してるのは派遣くらいしかできないだろうけどw

426 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:29:25.14 ID:l3I2QhZL0
早く金刷れよ

427 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:29:32.90 ID:IIpx+CeF0
>>418
じゃあ、なんで憤っているの?

雇い主なら、自由に決めれば良いじゃんwwwwwww

ばーか、現実を直視しろよwwwwwww

雇い主は国

おまえらはたたの一客に過ぎないの。

しかもクレーマー。

しかも、営業妨害の犯罪者。

          さっさと国を出て行けよ。


          他所の国の行政サービスを受ければいいじゃんwwwwwwwwww



ホント乞食の無銭飲食犯罪者の分際で態度でかくて困るわ┐(´д`)┌

428 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 22:30:09.37 ID:tcScKVNz0
>>403
行政は営利企業ではない。法に基づき国を運営するのが仕事。そのために雇用された公務員が適正な給与を受けるのは、労働者として当然のこと。
利益を出せというなら、全ての行政サービスを有料にすればいい。
国道の通行は全て有料にすれば莫大な利益になるぞ。
どんな優良企業もかなわないだろうな。
その結果、国民がどれだけ多くの負担を負うことになるか知らんがなwww


429 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:30:25.31 ID:n3ffSznI0
>>416
お前の言う民間って首都圏の優良大手だけでしょ。

たとえば徳島にどんな会社があってどんな人が住んでるか考えてみ。
土人国家では徳島県庁とか言う誰も興味ない自治体が最難関レベルなんだぜ

430 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:30:59.46 ID:YlNCyMo10
>>425
実際問題、今公務員に受かるレベルなら普通に民間で上位のところいける

431 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:31:11.26 ID:9pPCWjuq0
三権分立ってか三権癒着だよね

432 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 22:31:47.11 ID:BSK1MEq10
>>430
はいはいw早く民間行ってねw

433 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:31:59.63 ID:vPMToNzlP
>>430
それでいいんじゃね
シェアしちゃいなよ

434 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:31:59.69 ID:YY2c5KA80
元々やる気ないだろ、顔と言葉づかいと態度に出てる

435 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/19(木) 22:32:10.77 ID:ArSrjxUo0
>>429
徳島の最難関は大塚製薬だと思うが

436 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:33:06.47 ID:vPMToNzlP
徳島製粉があるだろ

437 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 22:33:28.56 ID:qIUzQg480
>>428
>公務員が適正な給与を受けるのは
適正な給与がどう適正なのかって議論が必ずでるよ

>国道の通行は全て有料
道を商売にするんなら、国道より安い民間の道路ができそうだな

438 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:33:47.48 ID:n3ffSznI0
>>418
こういう低学歴臭い発想の人は
払ってる税額の高低で行政サービスに差をつけろ、貧乏な土人は死ねか
あるいはそれを言ったら切れるかのどっちかだろうな

439 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:34:13.01 ID:YlNCyMo10
>>432
てか、大学生とかならそれで普通に悩むだろ。
上位企業と公務員。

お前みたいな底辺の場合は、生保かニートかコンビニしか選択しないだろうけどさ(´・ω・`)

440 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:34:36.06 ID:YKZx1cD30
現実に国家公務員は給料一割減で地方公務員も給料削減の方向のところが多いだろ
これらは民主的に選ばれた議会や長の判断なんだから大人しく従えよ
それだけ

441 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/19(木) 22:34:53.23 ID:0nQIsX290
スレタイ捏造

442 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:35:52.23 ID:YlNCyMo10
今年の四国全部の裁判所事務感の募集なんて5名だぜww
それに受験者が1000人wwww
それで初任給21万円www

443 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:35:56.09 ID:n3ffSznI0
>>435
他国のことは知らんがな


444 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:36:30.89 ID:Zv4099sC0
時給1000円論とはなんだったのか

445 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:37:34.14 ID:vPMToNzlP
まあ仕事ヌルイよね
ニートみたいに顔が幼い奴多い

446 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/19(木) 22:37:52.77 ID:0QMvyheo0
公務員は言われたことだけ黙ってやってればいいんだよ。
誰でもできるような雑務しかやらないんだから。
養ってもらってる寄生虫の自覚がないんだよな。こいつら

447 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/19(木) 22:38:00.55 ID:fafUU/1c0
なぜこうも足を引っ張りあうことしかしないのか

448 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/19(木) 22:38:43.61 ID:74XwPo6a0
役員報酬減らせば給料あげれるんじゃないの?

449 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/19(木) 22:38:50.97 ID:c6Ajv3Nv0
騒いでも上げる訳が無いから

450 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:39:01.87 ID:n3ffSznI0
>>445
でもさ
金融やコンサルみたいな虚業でブラックな激務さできちーきちー言われてもな
賎業がんばって、奴隷乙としか言えんわ

451 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 22:39:49.84 ID:BSK1MEq10
>>439
はいはい民間行けなかった雑魚は黙っててねw
公務員になって民間叩きw

452 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:40:09.58 ID:vPMToNzlP
>>450
はした金の給料しかもらってない奴が言う言葉ではないだろw

453 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:40:35.06 ID:YlNCyMo10
>>451
公務員より民間の方が難しいとほんとに思ってるコンビニバイト店員www

454 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 22:41:04.57 ID:tcScKVNz0
>>437
「適正な給与がどう適正なのかって議論が必ずでるよ」

→資本主義の国では労働力も商品である。
優秀な労働力を得たいなら、それなりの対価を支払う必要がある。
それなりの対価とは相場で決まる。
公務員になるレベルの人材が民間に就職したとすれば、どの程度の給与条件になるか。
それで公務員の給与は決まることになる。

「道を商売にするんなら、国道より安い民間の道路ができそうだな」
→絶対にムリwww

455 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 22:41:07.30 ID:/sW9lToF0
>>427
さっさと死ねよ

456 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 22:41:38.35 ID:BSK1MEq10
>>453
公務員なんて糞簡単なんだろw
民間に落ちて公務員程度しか受からなかった雑魚w

457 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:42:49.18 ID:vPMToNzlP
しかし公務員スレでは学歴学歴いってるやつがいるのはなぜなんだぜ?

458 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:43:08.42 ID:n3ffSznI0
>>452
例えばぼくびんの親、年収2000万で人からも尊敬される職だけど
何も羨ましくないなあ

まー俺は父親然りでそういう先祖代々のもんで生きていけるから
まともで安定してキツくない仕事があれば十分だわ

ごめんね生まれが良くて

459 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 22:43:33.35 ID:Q26iMZ980
他人の足を引っ張るのが好きなジャップ
そうこうしてる間に共倒れ

460 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 22:43:54.01 ID:BSK1MEq10
>>457
V種のコンプ野郎だろw

461 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/19(木) 22:44:15.73 ID:ArSrjxUo0
>>443
おいおい、大塚帝国がとまれば日本もとまるってのに

462 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:44:34.83 ID:vPMToNzlP
>>458
ワロタ
やっぱ子供じゃんw

463 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:45:29.94 ID:YlNCyMo10
>>457
公務員試験がある程度の知識を求めてるからなぁ
実際、ある程度の学歴がないと解けないのは事実。
そうなるとそれと同レべの学歴の人らの給料と比べるべきなのも普通。

464 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 22:45:42.28 ID:L6sTdIPIO
イタリアとかギリシャで公務員優遇が財政悪化の原因って叩かれてるけど…

465 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:45:45.54 ID:n3ffSznI0
親のように高収入で人から感謝されるエリート職でも
俺からみれば激務ってだけでブラック

その半分くらいしかもらえず激務な賎業なんてもっと悲惨だなあ

466 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:45:56.58 ID:Xy0tQHtq0
>>446
じゃあ言われてないことまで俺らに求めんなクズ
テメーの意見はゴミなんだよ、俺らは首長の意見に従うまでよ
「私の担当ではないので〇〇でお聞きください」←「縦割り乙」
うぜーよ、このやりとり

467 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 22:46:00.85 ID:6iz6/PYo0
社会主義国日本

468 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/19(木) 22:46:22.31 ID:74XwPo6a0
>>463
そこらの民間志望者じゃ絶対に筆記とおらんからな
ただしC日程は除く

469 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 22:47:01.01 ID:BSK1MEq10
正直公務員試験程度の問題解けない奴って大学生じゃ居ないよw
それに比重も違うしね
面接>>>筆記

470 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:47:26.78 ID:vPMToNzlP
いい歳して親自慢ってマジなのか釣りなのかw

471 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/19(木) 22:47:28.46 ID:QEQ9EGmS0
>>1
猿が人並みにスレたてんな
死ね

472 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:47:55.85 ID:n3ffSznI0
>>462
子どもって君でしょ。

生まれ育ちが土人丸出しだから、都会の生まれ育ちの良い、資産のある家が
最強の勝ち組って現実から逃避する。

473 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/19(木) 22:48:20.80 ID:fB3BSDPfO
公務員の給料に成果主義導入できないかな
もちろん民間と違って成果=利益ではないので評価は難しいと思うが労働力の無駄は減ると思う

474 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 22:48:29.97 ID:BSK1MEq10
第一国民の為に働くべき公務員がこの態度w土人はどっちだよw

475 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 22:48:30.82 ID:tcScKVNz0
>>456
「公務員なんて糞簡単なんだろw」

↑逆立ちしても受からないヤツが何か言ってますがwwww

476 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:48:37.03 ID:LGF4Naaw0
公務員叩きしてるのって大体が底辺労働者や無職、フリーターだよね

477 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/05/19(木) 22:48:40.46 ID:nr2YqoFKO
実際この主張通りに底辺の給料上げたらインフレきたりたくさんの会社が倒産したりしそうだ
日本で底辺の待遇を改善しようとしたら色んな問題ありそう

478 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:48:48.55 ID:YlNCyMo10
http://www.courts.go.jp/saiyo/siken_mondai/pdf/h21_sikenmondai/01.pdf

さて、これが公務員試験の教養問題だが。

これ解ける奴がこのスレに何人いる事やら

479 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 22:49:17.69 ID:BSK1MEq10
>>475
国V雑魚学歴コンプちゃんは黙っててねw

480 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:49:25.54 ID:O3XomvEz0
>>476
新自由主義者だよ

481 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:51:11.92 ID:vPMToNzlP
>>472
苦しくなってきたねw

482 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 22:51:26.32 ID:tcScKVNz0
>>478
これをぜひ>>456さんに解いてもらおうじゃないか!
糞簡単なんだろwwww

483 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/19(木) 22:51:57.43 ID:0QMvyheo0
公務員て人間として成長するの。。。?

公務員て働いてるって言えるのかな。。。


484 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 22:52:24.50 ID:qIUzQg480
>>454

>公務員になるレベルの人材が民間に就職したとすれば、どの程度の給与条件になるか。
>それで公務員の給与は決まることになる。

できないと思うぞ、煽り無しで
病院が良い例
公立と民間が同じサービスに同じサービス単価なのに、公立病院の看護師のほうが民間より給与が高い

もちろん経営が行き詰まり75%の公立病院は赤字である



485 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:52:24.86 ID:YlNCyMo10
>>482
>>456は中卒ニートだろうから、聞いた事のない言葉も多いんじゃね?w

486 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 22:53:07.39 ID:wtu4/UU50
足を引っ張り合う国民性

487 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/19(木) 22:53:18.00 ID:Ox5UUWfd0
他人の褌で相撲はちょっとw

488 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:54:08.76 ID:YlNCyMo10
>>484
おれの母ちゃん看護婦だけど、
公立の病院は私立より普通に忙しいからエリート扱いされてるぞ。
やりがいがないとやっていけないから、
途中で私立に転職なんてザラ

489 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:54:28.49 ID:n3ffSznI0
>>470
自慢どころか俺の価値観に反するものの一つに挙げてるのになあ

土人は馬鹿だな
田舎の低学歴な両親の間に生まれ土人御用達の
地方公立でしこしこ勉強して猿でもどこでも行ける大学受験でやっとマーチ、
地元ではましな企業にUターンってのがエリート土人らしい人生だぜ

490 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 22:54:31.07 ID:tcScKVNz0
>>480
そうなると話が生臭くなってくるな。
日本人の所得を下げるのが目的ということか。


491 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/19(木) 22:54:34.28 ID:T8kSgeif0
適正かどうかなんか図れないだろ
だから別な指に依存するしかない
国や自治体の収支状況や経済指標とかね

492 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 22:55:18.82 ID:hRXvHbwn0
黒岩って大阪市の平松みてーだな
神奈川県民は4年間罰ゲーム頑張れ

493 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:56:27.89 ID:DUhQsZN30
学歴とか試験問題とか関係ないけどな
公務員を雇ってる国民からしたら
別に公務員の学歴とか優秀さなんかどうでもよくて
与えられた仕事をモラルに反さず国民のために奉仕してくれればいいだけで
あとはなるべく給料安く雇えるのがいいわけで
俺ら学歴高いからとか難しい試験受かったから給料沢山くれとか
公務員の要求は雇い主の国民から見て無意味な価値

494 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/19(木) 22:56:49.76 ID:1NK3aN85O
>>325
土日開けてもいいけどその分の人件費、電気代などの負担は増税という形で市民にかかるから気をつけろよ。

いいサービスを享受するにはそれなりの対価を払わなきゃ。
公共サービスも然り

495 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 22:57:30.54 ID:qIUzQg480
>>488
忙しいからって収入以上に人件費払って経営を圧迫させたら駄目だろ
お前の母ちゃんが出てきたから論点がずれたじゃねーかw

496 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:57:34.99 ID:n3ffSznI0
>>481
具体的に反論できないみたいね

まーがんばってくれや
ただ一つ言っとくとお前の上昇志向とか無駄だから。
お前の親みてみ?低学歴高卒主婦の母ちゃんとか
お前みたいな勘違いしてる無能土人が育つ理由だよ

497 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 22:57:42.64 ID:vPMToNzlP
>>489
支離滅裂になってきたなw
そんなんだkら同世代に小馬鹿にされるんだよ^^
そして親父2000万で自分が1/10程度なら立派な御父親のできそこないなんだねw

498 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 22:57:51.12 ID:O3XomvEz0
>>490
日本の弱体化を狙うむきもあるけど、頭の悪い自称保守派もいるのがややこしい

499 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 22:58:17.01 ID:YlNCyMo10
>>493
与えられたレベルにはそれなりの事務処理能力が必要なんだろ。
他の企業でも大卒枠・学歴差別があるのと一緒。

500 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/19(木) 22:58:41.27 ID:0QMvyheo0
優秀な人材があつまらない?

そもそも公務員て優秀なのか?

501 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 22:59:10.12 ID:Zn4tGyqp0
公務員の給与は言っても社会保障費の増大にはだんまりだから笑える
人件費は削減傾向だしほっといても良い。
あと人件費は自治体の体力や職種とか勘定すべき
一律で下げろとかいってる奴は自分の給与下げてから言え

502 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 23:00:05.41 ID:vPMToNzlP
今度は他人の母親批判とかw
いちおう首席卒業らしいけど
そして元公務員

503 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:00:07.28 ID:YlNCyMo10
>>495
俺が言いたいのは労働レベルに見合った給料ってことね。
今でも公立の看護婦がハードで辞める人が多いから、
これ以上減らすと看護婦なら普通に民間に移るってこと。

504 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 23:00:26.39 ID:YKZx1cD30
最高裁も
・競争がなくてカス
・財政民主主義の一環として民主的に決まるのが当然
と仰ってるからな
国も地方も人件費削減の方向だし、嫌なら辞めればとしか言いようがない

505 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 23:01:04.11 ID:tgj3Hdky0
公務員試験の範囲って半端なく広いよな
高校までの全範囲(英語、現代文、古文、日本史、世界史、思想、芸術、数学、物理、化学、生物、地学)
+法律(憲法、民法、行政法、刑法)+ミクロ経済学+マクロ経済学+財政学+政治学+行政学+社会学+経営学+会計学

これ全部やるんだぜマジキチってレベルじゃねーよ

506 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 23:01:12.33 ID:tcScKVNz0
>>500
公務員の仕事は実際はかなり大変。膨大な関係法令を覚えて、行政として適切な判断をしなければならない。
頭の良さが求められる仕事であり、優秀でなければ勤まらない。


507 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:01:33.26 ID:n3ffSznI0
>>497
田舎の公務員ってそんな安いのか

同級生はみんな金持ちで育ちいいから俺みたいな価値観のが多いな
名門私立出身なもんで

君みたいな勘違いしてるだけの無能な土人の価値観で馬鹿にされても興味ないんだよね
年収はなくていいよ、ある程度のステータスと安定とまったり優雅なせいかつがあれば

508 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/19(木) 23:01:34.08 ID:ArSrjxUo0
>>480
どっちもだろw
新興勢力が不満持ってる底辺を囲うのは歴史の常だぞ

509 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/19(木) 23:01:37.27 ID:1PNH2vA60
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
日本は、イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
http://cp21.iza.ne.jp/blog/entry/1190497/

だそうです、ありがとう
公務員の給料もっと安くして派遣社員の人使えば不景気対策にいいぞw

510 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 23:01:55.83 ID:O3XomvEz0
>>506
仕事が大変なのは民間も同じ

511 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:02:31.89 ID:pXEDsZe80
公務員の給与を一番批判しているのは間近で高齢公務員の働き具合を見て
現在の年収や将来の退職金や年金予定額を知る若手公務員だろ

512 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:02:49.10 ID:YlNCyMo10
おれ自体公務員じゃないからわからないけど、
『公務員って何もしなくて楽だろ』
って言ってる奴って、
『ケーキ屋さんの子供はケーキ食べれるからいいなぁ』
って言ってる幼稚園児レベルだと思う。

513 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 23:03:04.11 ID:hRXvHbwn0
優秀な人材とかいらん
公務員の仕事とかユニクロみたいにオールマニュアル化出来るし
幹部だけしっかりしていれば末端は時給850円で良い

514 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 23:03:33.94 ID:YD6VcCWg0
バカチョンがネトウヨ連呼しなくなったな、さすがに飽きたか

515 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:04:01.32 ID:n3ffSznI0
>>502
マジレスにしても土人の主席ってなに?
田舎の公務員w 土人らしいぜ だし
嘘にしてもどっちでも哀れなレスだな


516 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/19(木) 23:04:26.14 ID:rsTTaFZz0
両親公務員だけど、すげー頭悪い。
社会にでてから気づいた

517 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 23:04:30.44 ID:vPMToNzlP
>>507
低収入で親の自慢するお子様は君の友達に何人いるのw

518 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 23:04:42.13 ID:DUhQsZN30
だいたい倒産のリスク無いし民間より低くなくちゃおかしいんだよ
民間は競争によるライバル社の倒産により
勝ち残った企業の給与水準が維持されるわけで
失業者の分も給料に含まれているといえる
つまりそういう競争の無い公務員の給料は
民間と比べる時には民間の有職者と失業者を足して平均した額と比べるべき

519 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 23:04:51.60 ID:YKZx1cD30
>>505
職種にもよるだろうけど、ぶっちゃけるとたいして得点できなくても合格できるからなぁ…
マーチ程度行ける学力があって法学部か経済学部でそれなりに勉強してれば筆記は余裕だよ

520 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 23:05:08.81 ID:qIUzQg480
>>503
数年前の診療報酬改定で公立病院や大学病院が看護師の大量囲い込みして民間病院の看護師が不足したのしってる?
看護師の数が不足してるのは民間だよ

521 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 23:05:35.57 ID:9z87KNuJO
TVタックルで誰だか忘れたが、公務員給与下げたら民間も習って下げちゃうからダメ。みたいな事言ってる奴居て呆れてあんぐりしてしまったわ。

522 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:06:33.58 ID:aa+b204K0
民間の給料を公務員と同じくらいに上げろってとんでもない要求だろ
どんな統制国家だ
国民が国家の運営に色々な貌で口を出すのは、少なくとも日本では、あり得べきことだが
国が経営にそこまで口を出すべき根拠は全くない

523 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:06:35.44 ID:YlNCyMo10
>>520
知ってる。だから今公立は看護婦確保できてる。
もし下げれば速攻民間に流れるのもわかるよね?

524 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/19(木) 23:06:42.20 ID:1PNH2vA60
アメリカの警察官の年収は400万円。 日本の警察官の年収は800〜1200万円

これだったらアメリカ人雇えよw3人雇えるぞ
違法職務質問ばっかして自転車しか調べない日本の警察とかいらねえよw

525 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/19(木) 23:06:42.28 ID:1NK3aN85O
>>501
社会保障費の削減こそ喫緊の課題

止まらぬ少子高齢化 、不景気による税収減


増税でさらに労働者に鞭打つか、ナマポ池沼老害に少し我慢してもらうか、どちらが国益に適うかは明らか

526 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 23:07:04.27 ID:tcScKVNz0
>>498
・中国、朝鮮、公務員叩き
・アメリカ賛美

2chは何か大きな裏があるようだな。
今のところ日本人はうまく乗せられているようだ。

527 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 23:07:27.61 ID:DUhQsZN30
>>506
そんなのコンビニ店員でも膨大なサービス覚えないとだし同じだよ
公務員はホントに世間知らずだなあ
公務員のやってることの難しさなんてコンビニ店員レベルだよ
コンビニのほうが忙しいし分だけ高度

528 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/19(木) 23:08:09.13 ID:mTqmUAofO
>>518

つ 夕張

529 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:08:16.35 ID:n3ffSznI0
>>517

>>472
>>489

あと日本語でおけ
難しいと思うけど

岐阜だもんなあ
君の親も岐阜のうんこみたいなとこで育ってカスみたいな土地もって
うんこみたいな仕事して、哀れ

530 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:08:41.51 ID:t+ZaoGPm0
もっと給料あげてほしい@公務員

531 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:08:56.30 ID:aa+b204K0
>>518
ハイリスクハイリターンの原則とか自己責任原則とか
証券市場の論理を類推適用することが往々にして見られるが
それをやるなら類推の基礎を示すべき
ところで、小泉とか竹中が自己責任といって弱者切り捨てたってよく言われるけど
彼らが自己責任って言葉使ったことってホントにあるの?

532 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 23:08:59.55 ID:BSK1MEq10
>>478
3,1,4,3,5,2,1,4,3,5
めんどくさいんで10問だけ
まあ後のも大した事無さそうだな

533 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 23:09:00.90 ID:tgj3Hdky0
>>513
もちろん行政は法の機械的執行機関であることが望ましいんだが、法律が全ての場合を想定し定めることは不可能
また、現代の複雑かつ多様化した行政需要に応えるためには、行政機関の専門職員に判断を委ねた方が国民の利益になる場合がある
ゆえに行政には独自に判断できる余地が与えらているんだよ
これを行政裁量っていいます

これ今年の都庁の問題でした

534 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 23:09:49.52 ID:HVefvPd3O
公務員つってもキャリアは激務だぞ
若いうちは給料もやすいし
楽してるのは地方の役所だ

535 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 23:09:55.59 ID:mk08BDBY0
>>519
だよねー
択一で落ちるのって本当に勉強が苦手な人か、準備してない人だと思うわ

536 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/19(木) 23:10:32.63 ID:mTqmUAofO
>>506

数年で異動するからあんまり法令知らないぞ。


537 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:10:50.56 ID:n3ffSznI0
>>534
キャリアと二種本省だな,やばいのは。
残業100時間以上がデフォだし

業務量の割に人数足りんからな

538 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:11:05.72 ID:YlNCyMo10
>>535
http://www.courts.go.jp/saiyo/siken_mondai/pdf/h21_sikenmondai/01.pdf

これは7割取れたら一次通過かな。

ちなみに1000人受けて一次通過は50人

539 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 23:11:33.17 ID:vPMToNzlP
>>529
ちょっと追い詰められたらすぐにテンパる人間は有能なのかな^^

540 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 23:12:22.82 ID:BSK1MEq10
>>538
つまり馬鹿がワンサカ集まってるってことでしょw

541 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/19(木) 23:12:28.96 ID:qIUzQg480
>>523
民間に流れてなにがわるい?公立病院が民間病院に負けるだけだろ?
公立病院のベッド数の病院なんて民間でもあるから・・・2,3000万の退職金を貰う看護師はいないだろうけど

542 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 23:13:25.18 ID:mk08BDBY0
・公務員は民間の給料の「平均」で決められている
・民間は前年の公務員の、公務員は前年の民間の給料をみて今年度の給料を決める
この条件で公務員より給料が低い民間の給料を公務員と同じ額まで引きあげていくって考えてたら
アキレスと亀を思いだしたわ

543 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:13:33.45 ID:n3ffSznI0
公務員とか普通に一年目で350万くらいの安月給だと思うけど
200万って発想がすげーよなあ
やっぱ物価が安くて地域手当のない、底辺の住む国の人は違うぜ!

544 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:13:45.57 ID:YlNCyMo10
>>541
公立医療サービスの確保の問題は難しいね。
どっちがいいとは言えん。

545 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/19(木) 23:14:22.85 ID:74XwPo6a0
>>510
いやー民間は適当でもなんとかなるぞw

546 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:14:23.63 ID:Anty1zp/0
日本の算定方法がまずおかしいんだよ
中小零細含めてないんだからな


547 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 23:14:33.89 ID:Ly4nXcS5O
>527
おいおい、コンビニの仕事って発注検品レジ打ち補充廃棄掃除くらいだろうが
頭使いようがないわ。お前にはお似合いなようだけど

548 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 23:14:34.20 ID:YKZx1cD30
雑魚資格の行書でも合格率3%ぐらいだからな…
誰でも受けれる試験の合格率ってあんまり当てにならん

549 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 23:14:41.54 ID:mk08BDBY0
>>538
国Tを2次落ちした俺をでぃすってんの
教養はどうでもいいんだよ専門が嫌い

550 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/19(木) 23:15:08.27 ID:rqZ1X+om0
外国で公務員の給料が民間より高いとこってないだろw
日本だけが異常なんだよ
自民は何の公務員改革もしなかった

551 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 23:15:16.93 ID:vPMToNzlP
200万も350万も低収入だからたいして違いないでしょw

552 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 23:16:02.46 ID:LX6t/VHw0
なんで高い所にいる奴を引きずり下ろす方向に思考が働くのだろうか
俺も嫉妬した時は何故かそういう風な考えが浮かぶ
何故だ???

553 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:16:03.05 ID:YlNCyMo10
低学歴
こうむいんのおしごとしらないけど、ぼくのやってるコンビニレベルだとおもう(^q^)

554 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:16:52.67 ID:n3ffSznI0
>>539
結局反論できない田舎の子どもなんだね
でもいい歳なんだしそろそろ厳しい現実を直視した方が良いよ。

親が土人だからお前も土人
土人は地元の田舎地銀か田舎県庁いければエリート土人らしいから頑張ってね



555 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/19(木) 23:17:56.04 ID:Us8R9B6v0
>>534
もうマジでほんとその類のレスやめてくれんかな
国家は大変!地方は楽!っていう人多いけど、
各々友達一人でもいれば絶対にそんなこと言わないと思うよ
まともな社会人なら一つの企業でも大変な部署と楽な部署が混在してることくらいわかるでしょ
規模で言ったら日本国内で比する所のない大企業の公務員
その中の国家地方ってくくりだけで楽、大変なんてわかるわけないだろうに

これだけあほらしいレスをしたり顔でする奴がたくさんいるんだからどっかに発生源があるんだろうけど
少しは自分で調べるなりなんなりしてみてくれよ

556 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:18:35.95 ID:vk09gr6t0
夕張とかみてると地方公務員も絶対安定ではないんだなと思う
ただ自治体の財政難って民間と比べて解決が難しすぎるよな

557 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 23:19:18.34 ID:vPMToNzlP
>>554
厳しい現実ってなに?

558 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:19:34.70 ID:n3ffSznI0
>>551
君は10分の一って言ったわけだからそういう問題じゃなくて、
「君が算数も出来ない田舎のおばかさん」って現実があるだけなんだよね
仕方ないか地方公立の低学歴だと。

すごいなあ そのおつむとその土地で良いお給料もらえるように頑張ってね^^
土人は一生土人だけど(笑)

559 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 23:19:54.89 ID:YKZx1cD30
高いところにいる奴に噛み付いてるんじゃなくて
財政民主主義の一環として一種の政談やってるだけだろ…
なんで問題を摩り替えるんだ?単なる高給取りなんてどうでもいいわ…

560 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 23:22:02.70 ID:vPMToNzlP
>>558
そんなのは誤変換みたいなもんでしょw
めんどくさいからテキトーにうっただけなのにw

561 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/19(木) 23:22:07.15 ID:LsFfT60a0
自衛隊は許してやれ。

562 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/19(木) 23:22:08.24 ID:k7mxKHoeP
できないことをするよりも出来ることをしよう

563 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 23:24:29.55 ID:BSK1MEq10
まあ明らかに公務員でも無さそうなのに擁護に回ってるポチコロは早く寝ろよw

564 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 23:24:30.28 ID:DUhQsZN30
>>552
国民は公務員の雇い主だし
国民のものである税金を公務員の給料に払ってるけど
税金の使い道を決めるのも国民だし
嫉妬するとかされるとい関係性ではまったく無いから

たしかに民間のどこかの会社の高給に俺らがケチつけたら嫉妬だけど
公務員は俺らが雇ってるしその給料を高すぎるというのは雇い主目線だから嫉妬ではない

565 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:24:52.02 ID:YlNCyMo10
>>561
自衛隊こそ、マニュアル覚えれば誰でもできる仕事なんだけどな

566 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 23:25:05.24 ID:Nh6+5P9S0
つまり民間レベルの給料じゃやる気が出ないと?

567 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 23:25:15.69 ID:62HSQmZ70
うちの子供の去年までの担任
4月に新任で入って6月に心の病を理由に休職してそのまま休職ニート化した
まじで教師ってクズだわ

568 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:25:21.24 ID:n3ffSznI0
>>560
まあ俺は単純に君の低学歴土人母ちゃんが田舎の底辺公務員で200万だったから
そう思い込んだんだと思うけどね さすがに土人でも算数は出来るでしょ

ま、どーでもいいよ
土人は土人だし 岐阜で頑張ってね やったるで〜って上京しても良いけど
暑苦しいだけで無駄だからやめといとほーがいいよ^^

569 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:25:52.33 ID:YlNCyMo10
埼玉が惨め過ぎておもろいw

570 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/19(木) 23:26:31.82 ID:v2pQa8Nn0
>>546
国家公務員はともかく、地方公務員はその地方の平均所得を参考にするとかせんとな。
企業じゃなくて、その土地の税務署のデータを使った平均所得を参照せんと。

民間平均所得350万円、地方公務員平均所得650万円、こういうのが余裕であるからね。

571 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 23:27:19.23 ID:BSK1MEq10
>>569
看護婦とか言っちゃうゴミが何か用か?w

572 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/19(木) 23:27:31.76 ID:7KR6wR0D0
スレタイまんまだわな
有給の問題とか特にそう

573 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 23:28:46.09 ID:Ly4nXcS5O
>564
本気で自分が公務員を雇ってやってるって思ってんの?

574 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 23:28:46.55 ID:mk08BDBY0
地方の市役所だけど、有給20日消化してる人みたことない
いっそ買取りしてほしいわ

575 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 23:28:52.27 ID:vPMToNzlP
>>568
がんばって稼いでねw
おまえの給料の桁が増えたら一緒に親の資産自慢しようなw

576 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/19(木) 23:29:19.69 ID:q9JlMPxp0
国家公務員は民間より給与が低い上に一人当たりの仕事の負荷が世界で最も大きい


http://news.livedoor.com/article/detail/5570624/

577 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:29:52.12 ID:YlNCyMo10
埼玉顔真っ赤w

578 :名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/05/19(木) 23:30:42.95 ID:pvpmQ/7/0
公務員は福利厚生がいいんであって給料は民間に比べると低めだよ

579 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/19(木) 23:30:50.86 ID:en1+ys/40
>>556
公務員やってて思うことは財政改善の一番の敵は住民
自治体を貧乏にさせる福祉関係の政策を声高に語るやつが選挙通るし、大規模な開発とか始めようとしたらすぐ市民団体くるし

580 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 23:32:11.41 ID:cXmVg+O60
>>564
雇い主は国民じゃなくて市長や県知事、内閣総理大臣。
財源が税金なだけよ。

581 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:32:17.94 ID:Fm4xPD6g0
町役場や村で年収600万とかおかしい
地方はその地域にあわせろよ

582 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 23:32:45.00 ID:vPMToNzlP
かくいう俺も昔少しだけ役場にいたけど
>>579
生保担当の知り合いが市民を蹴り飛ばして捕まってたわw

583 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:32:45.57 ID:BYGlcspA0
アメリカみたいに正社員制度をなくして全員バイトみたいにすれば、雇用が流動化して転職が簡単になる。
とりあえず雇ってみてダメだったらクビが簡単にできるから、4次、5次面接もするような馬鹿な就職活動もなくなる。
責任も軽くなるから、たかだが雇われの分際のクセに仕事で失敗したくらいで自殺する馬鹿もいなくなる。

584 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/19(木) 23:33:41.99 ID:uMEndQ9AO
千葉神奈川埼玉が立てるスレは糞ばっかだな(´・ω・`)

585 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 23:34:47.41 ID:vPMToNzlP
>>581
課長で500万だったかな

586 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 23:34:49.92 ID:BSK1MEq10
ゴミクズ寄生虫は全国各地に居るから大変だな

587 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 23:35:02.67 ID:YKZx1cD30
地方は地域手当とか低いんじゃないのか?
とは言っても基本的には長や議会の判断だろうが

588 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 23:35:28.96 ID:GpGcwQJH0
まあねー公務員ていってもいろいろあるからねー

だから簡単にクビ切れるようにすればいいんだよ

雇用の流動性ってやつ

589 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:36:24.77 ID:YlNCyMo10
埼玉に親に寄生して公務員批判してる底辺もいるしなw

590 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:37:00.28 ID:n3ffSznI0
仕事は金のためでなく、
仕事じゃない方はがんばらなくても稼いでるんだって言ったのにな
まだ自慢とか言ってるし>>575

ま岐阜の土人には一生理解できない世界さね^^
都会の土地持ちが最強ってことで、唯一の自分語りすら母親の自慢にならない自慢のつもりだった
土人は哀れだわ

591 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/19(木) 23:37:01.73 ID:rH5IRoET0
日本人がジャップって言ってるのってバカっぽいな

592 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 23:37:20.94 ID:vPMToNzlP
役場
1Fは人不足なのに
2Fに何もせずみんな座ってるだけの課がいくつかあった
人との配置おかしいよね

593 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 23:37:44.72 ID:Ly4nXcS5O
>583
そんな会社伸びるのか?まぁ起業して試してみてくれたらいいけど
人事は確実に死ぬな

594 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:38:00.64 ID:zPz5ChOX0
公務員試験って独学だと厳しいかな?
ちなみに3年生です。

595 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 23:38:07.91 ID:mk08BDBY0
>>587
低いよー
このスレでさっきからいわれてるのは、地域手当て0%にしたとしても、高いってことじゃないかな

596 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/19(木) 23:38:25.85 ID:en1+ys/40
>>583
日本も役所窓口の半分はアルバイトとパートだと思った方がいい
ただ全員バイトにするのは危険だと思うよ
重要な情報扱う仕事をすぐ出て行く人にやらすってのは

597 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:38:59.09 ID:vk09gr6t0
>>594
国1以外なら余裕

598 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:40:08.06 ID:n3ffSznI0
まじでがんばれよ勘違いせず、身分相応に暮らしなさい

435 :名無しさん@涙目です。(岐阜県)[]:2011/05/19(木) 22:03:25.11 ID:vPMToNzlP
いまハロワってどんな感じ?
混んでる?

356 :名無しさん@涙目です。(岐阜県)[]:2011/05/19(木) 22:05:20.19 ID:vPMToNzlP
うちの親父高校教師だったけど年収900万くらいあったよ
仕事の割にもらってるな

599 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:40:20.48 ID:YlNCyMo10
>>594
それなりの大学の法学部か経済学部なら頑張れば何とかいける。

600 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/19(木) 23:40:40.71 ID:mk08BDBY0
>>594
今からきっちり勉強してりゃぁ択一論文ぐらいならどこでもいける

601 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/19(木) 23:40:51.04 ID:GpGcwQJH0
公務員の選民思想が日本を滅ぼす

無能に限って抵抗する。世間知らずの馬鹿だから自分がどれだけ危険な事を発言しているか気付かない

602 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/19(木) 23:41:20.84 ID:vPMToNzlP
>>598
バイト求人だすためだけどw
前回いったら駐車場一杯だったのよ

603 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 23:41:42.26 ID:qEPFExoJO
東電社員の給料はせめて公務員並にしろ

604 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:42:00.06 ID:zPz5ChOX0
>>599
マーチの経済系学部だけど、何から勉強すればいいのかがよくわからない。
とりあえず専門学校に行こうかな。

605 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 23:43:00.92 ID:SoFDs8yLO
確かに民間の最低賃金あげればすむ話では

606 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:43:24.93 ID:n3ffSznI0
>>599
いや普通に独学余裕だし
学部関係ねえよ情弱が

大学受験の早慶と一緒で、都庁特別区国U首都圏政令市は適度な努力で楽勝

607 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/19(木) 23:43:31.44 ID:en1+ys/40
>>604
独学ならイエロー本が鉄板

608 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 23:43:39.24 ID:BSK1MEq10
>>604
専門wいらねえよw
適当に2ちゃんやってても受かるよ

609 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:44:00.90 ID:YlNCyMo10
>>604
一応合格したことあるから、アドバイスするけど
専門行くなら金もったいないから、ヤフオクで去年の買え

610 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 23:45:02.14 ID:SoFDs8yLO
警察官三年受けてるが質問ある?

611 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 23:47:35.30 ID:BSK1MEq10
>>607
お前鬼やなw
http://koumuinshiken-taisakushitu.com/book.html
イエロー本や多くのWEBサイト等で共通して評価の低い問題集、参考書については、ほぼ完全に無視いたしました。

612 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:47:38.86 ID:zPz5ChOX0
>>607-609
どうもありがとうございます。
いろいろ調べてみます。

613 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 23:47:44.11 ID:CXFa6WRl0
日本の場合は民間が上がると公務員も簡単に上げるからな差は縮まらないよ
しかも民間下がっても公務員は下がらない、今がそれだし

614 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/19(木) 23:47:44.38 ID:cXmVg+O60
>>610
警察は公務員の中でも金がいいよね。殉職なんてまぁないだろうし。

615 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/19(木) 23:48:58.07 ID:ChnQbx2qO
大卒一般事務地方3年目
手取り15万です
上がる気がしない

616 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/19(木) 23:49:10.97 ID:CXFa6WRl0
>>614
死体を見たくないから警察官にはなれないよ

617 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/19(木) 23:49:55.60 ID:qywZCuLJ0
外国でも公務員の給料を下げろだろ
どこのアホが民間の給料あげろなんて言ってるんだよ

618 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:50:52.81 ID:YlNCyMo10
>>615
今の地方公務員ってマジで引くレベルの給料だよなww

619 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/19(木) 23:53:23.26 ID:6bTXY+h20
いやそもそも原則民間に給与合わせてるし

620 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/19(木) 23:53:27.63 ID:YlNCyMo10
ちょっと調べてみた。
中堅都市
@一般職(35歳)基本給::287,100円
A係長級(40歳)基本給:331,000円、管理職手当:43,600円
B課長級(50歳)基本給:407,800円、管理職手当:64,800円

課長ってみんななれる訳じゃないし、そんな給料いいか?
昇進しなきゃ大卒でも50歳で500万レベルじゃん

621 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/05/19(木) 23:54:20.04 ID:BSK1MEq10
まあさんざ叩いたけど死ぬべきなのは糞老害公務員だと思うは
数も給料も無能さも高いんだろうし

622 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/19(木) 23:59:08.81 ID:Rg/YHXsg0
公務員試験と同程度の難易度の民間なら公務員よりもはるかに待遇がいいよ

公務員の給料下げろっていってるやつってどんな底辺で働いてるの?

623 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/20(金) 00:04:14.25 ID:s70AwR7s0
公務員にならなくても優良大手に行けばいいじゃん
なんでいかなかったの?

624 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/20(金) 00:06:23.25 ID:R3o7P2QH0
>>623
そんなん人によるだろ。
俺自身給料よくても銀行とか行きたくないし

625 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/20(金) 00:08:57.57 ID:rcdB5iWe0
民間の給料は利益によって変わってくるけど
公務員の給料は国が変えられるでしょ

626 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/20(金) 00:13:19.41 ID:KsRDW3B50
他国に比べて人件費比率少ないんだけどな
大学同期の中じゃ公務員の給料が1番低いぞw

627 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/20(金) 00:15:21.78 ID:bM4Mg1cN0
働いていないし、相続だけで食べていけるから、官民とも給料は低い方がいいな。
デフレバンザイ!

628 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/20(金) 00:16:34.91 ID:vdSmkTpU0
財政的に厳しく、それに対して効果があるなら下げればいいし
民間並みにするべきかはまた別で
そんな基準で公務員の給料決めるべきじゃない

629 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/20(金) 00:18:04.16 ID:UNH+Xf7B0
古い公務員の給与データ出してくる奴なんなの

630 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/20(金) 00:30:15.04 ID:8QF6/mh30
真面目な話、今の公務員の給料が高いとか言ってるのは
・リアルな給与を知ってるが、それでも高いと感じるド底辺
・昔と今の違いを何もわかってないアホ
のどちらかしかないと思うんだが…

631 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/20(金) 00:35:16.98 ID:yckISB0g0
公務員の給料分税金減らして景気回復したらどうですか?
まで手取り足取り言ってあげるJAP

632 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/20(金) 01:33:12.43 ID:tJfTM9850
>>623
大手メーカーに入社したものの仕事内容に幻滅して公務員になった。
結構今の国家若手は民間出身組多いよ。

んで、今は仕事内容には満足しているが給料に幻滅。
小遣い稼ぎに自分の専門分野の解説書を出せないか上司と交渉中。

633 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/20(金) 01:34:58.47 ID:tJfTM9850
>>614
殉職はしなくても平均寿命短いぞ
職場で回覧される退職者の訃報60代多すぎわろえない

634 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/20(金) 01:40:39.02 ID:+COXEtUJ0
公務員批判してるやつらって窓口役しか知らんだろ

635 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/20(金) 01:57:17.82 ID:VxSjmysu0
こんなに社会に貢献してるってのを具体的に示せば低レベルな公務員叩きもなくなるんじゃない?

636 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/20(金) 01:57:37.87 ID:ujX0B4a60
人の足を引っ張るゴミと、小泉のイメージ戦略はまる無能が多すぎる

637 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/20(金) 02:00:05.98 ID:Xf0AUjf70
>>1
公務員の給料なんかどうでもいいんだよ、こっちは要するに税金を下げろと言ってんの!!

638 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/20(金) 02:07:29.66 ID:kzA62gWx0
>>634
むしろ窓口が一番大変そうに見えるんだが
あとはほぼ楽だろ
一番許せないのがゲームしてて残業?
あと10分単位の年休や残業時間を削る行為はいいが、わざと残業時間作るなよ

639 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/20(金) 02:10:30.19 ID:ocE070jK0
外国は民間>公務員だから
税収から考えて公務員の給料下げるのは普通

640 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/20(金) 02:37:07.98 ID:SDq5J5dY0
税金を下げてかつ公務員の給料は維持はできるのに
財務省の宣伝のせいでできないと誤解されているという
財務省官僚は首くくってしね

641 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/20(金) 02:49:09.16 ID:4gBtnElZ0
正論だな
いまの企業なんて日本国民から金をボッテ
溜め込むか海外に投資しまくってるから
ドンドン給与アップを叫ぶべき
しかし日本の労働組合はダメダメだな
何やってんだか

642 : 株価【E】 u(dion軍):2011/05/20(金) 02:51:26.34 ID:4q03o3Tt0
東電に入りたいわ

643 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/05/20(金) 03:06:25.89 ID:M1a6K/cG0


644 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/20(金) 03:06:38.72 ID:LTbbnuCB0
俺は公務員だけど、同級生で俺より給料安いやつ一人もいないんだけど

>公務員の給料を民間と同じ位に下げろ
こんな声ってどこの底辺から出てるの?

645 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 03:12:28.19 ID:HkQ/UWU+0
>>644
一人はいるだろ…

646 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/20(金) 03:14:37.82 ID:4Lah2l5J0
>>644
お前の同級生勝ち組すぎ

647 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/20(金) 03:18:43.74 ID:WV40Rbfh0
基本的に共済年金は廃止しないとね

648 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/20(金) 03:19:22.55 ID:xscrQK2RO
民間の給料て公務員ベースにして考えられてるんだろ?
公務員さげたら叩いてる底辺も下がるんじゃ…
まあそこまで思慮できないから叩くのかもしれんが


649 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/20(金) 03:26:15.35 ID:WV40Rbfh0


650 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 03:40:10.16 ID:HkQ/UWU+0
>>637
貧乏人から住民税はいたい…バイト2日がただ働き…

651 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/20(金) 03:56:37.01 ID:WJK0qobWO
警察とか消防って現地に派遣されてるって聞いた
残ってる方はその分人少なくなってるから勤務制が変わってキツいらしい
公務員だから仕方ないけど、こんな時現場は大変だな
お役所仕事は知らんけど

652 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/20(金) 06:09:21.77 ID:Ta7qRCva0
>>651
現業以外の一般事務も災害派遣されてるよ

653 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/20(金) 07:20:33.01 ID:VA0UPUwt0
olhte

654 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/20(金) 07:37:09.56 ID:UYvvByYm0
海外ではそうしてるのだからきっと正しいに違いない(キリッ

655 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/20(金) 07:41:38.76 ID:HfDx7dWY0
セーフティネットを充実させて雇用の流動性を高め、年功序列と履歴書の年齢表記をなくし、
給料が下がりつつも自由時間が増える社会になれば、多少なりと幸せになれそうだけど、
絶対ならんだろうなw

656 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/20(金) 07:41:53.00 ID:TqSieDrO0
>>641
ネトウヨはもう労働組合に入ればいいと思うわww

657 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/20(金) 08:07:30.63 ID:/KySl/jCO
今日も暑苦しそうな背広着て汗流しながら通勤してる社畜のみなさんちーっす!

公務員はもうクールビズだから背広着ないでワイシャツで通勤快適だわw

社内でも暑苦しい背広着て冷房ガンガンつけてないで節電に協力しろよなw

658 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/20(金) 08:08:30.08 ID:rDn76UUJ0
よくわからんが、公務員の報酬が過剰に高すぎることは理解した(^o^)ノ

659 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/20(金) 08:09:26.88 ID:YvXMwIEo0
>>27で結論が出ている

660 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/20(金) 08:15:43.02 ID:eqYys+1i0
よく公務員がバブル期の民間給与との差をあげて
安くても頑張ってきたとか言ってるけど
頭の中が20年以上同じとかw


661 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/20(金) 08:20:09.97 ID:e35sFuT70
民間の給料あげたら公務員もそれだけ上がる仕組み

662 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/05/20(金) 08:20:30.64 ID:54T2Ez4X0
税金を食いつぶす公務員。
税金をいくら上げても結局足らなくなる。

663 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/20(金) 08:24:22.39 ID:pReUoqkt0
>>620
それにボーナスが6か月分はつくだろ。

50歳課長なら、年収1,000万くらいは普通。

664 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 08:24:43.79 ID:951Wx9Dg0
民間の給料が上げれるなら早く上げろ
できないなら公務員の給料を下げろ

665 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/20(金) 08:30:49.92 ID:KVbyZ4pC0 ?PLT(12400)

いまだに公務員が9−17で1日終わってると思ってるのヤツ多そうだよね
8.5-18.5くらいなのが現状だよね

666 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/20(金) 08:30:55.18 ID:zKAuQx7z0
>>663
どこまで常識知らずなんだ
計算の過程書いてみろよ

667 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/20(金) 08:36:11.94 ID:mHR5yZNr0
>>620
これ以外に色んな手当付くんだろ?厚生年金より高額な共済年金もあるしな
まだまだ引き下げる余地はありそうだ

668 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/20(金) 08:45:31.20 ID:mHR5yZNr0
民間企業の給料上げるのと公務員の給料下げるのは実は全く別のお話
公務員が参考にしてるのはある程度以上の規模の会社なので
大多数の中小企業の給料は上がっても下がっても彼らには影響有りません

669 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 09:02:57.52 ID:RqOdO85i0
公務員給与を海外と同じにしろとおっしゃりたいんですね

670 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/20(金) 09:42:30.76 ID:r9q+TSw40
>>65
なぜ関係ないと思うか説明しないお前が悪い

671 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/05/20(金) 09:47:55.34 ID:s/zf4Ear0
公務員って安月給じゃん

672 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/20(金) 10:49:29.71 ID:eIcG8+TZ0
地方公務員で初任給19万ちょっとだろ
mixiですら初任給が30万近くだというのに……

673 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/20(金) 10:54:25.68 ID:T0sqQKrg0
mixi"ですら"w

674 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 10:59:22.26 ID:eNZC+oH20
公務員の給料下げて何をするかが問題だな
浮いた金の分公務員増やして雇用を生み出すのが良いと思う

675 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/20(金) 11:37:16.28 ID:0FCcBcyZ0
公務員には昇給があるが、民間には無い

あっても100円とか。
毎年税金のほうが増えてて手取りが減ってる。


676 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/20(金) 11:51:24.04 ID:+88ygbH90
公務員の給料は日本総人口の収入を平均化して出せといつも思う
それで暮らせないというなら他の仕事しろ
その平均化した給料以下で暮らしてる人間がたくさんいるのだから
暮らせないというのは甘えだ



677 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/20(金) 11:53:20.58 ID:11Wd77lH0
前者は無理 後者は可能だからだろ

678 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/20(金) 12:41:03.35 ID:zPT2WUxl0
>663
課長級って要は幹部だぞ、少数の高給を多数にあてはめるってバカか?

679 :名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/20(金) 12:45:53.74 ID:oSnARMLsO
市役所勤務だが未だに地域手当の意味がわからんw
フライデー買って早く帰りたい

680 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/20(金) 12:47:09.19 ID:/KySl/jCO
まあ給料下げてもらって構わないけどその代わり副業の許可や労働基本権の見直しをしてくれよな

681 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/20(金) 12:50:35.81 ID:LqsfyRY20
これは日本の方が正しいわ

682 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/20(金) 12:51:49.32 ID:qgpZ+KiB0
税金下げて民間の給料に反映しろ

683 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/20(金) 12:52:29.94 ID:6cCoKfxj0
プラザ合意破棄して1ドル360円時代に戻ろう

684 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/20(金) 12:54:10.21 ID:whukMEOm0
公務員やインフラ等半公営企業が人気就職先になる国は産業が終わってる国
キャリア以外の↑は、基本的に底辺向けの雇用対策職であるべきなのに
優秀な人間がキャリアにもならず民間でも力を発揮する場所がない産業が終わった国

685 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/20(金) 13:12:30.55 ID:eIcG8+TZ0
>>684
日本は議員のレベルが低いからこううことになる

686 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/20(金) 13:18:41.87 ID:dhPyWIji0
>>684
地元にいたいから公務員っていう京大生もいるくらいだしな

687 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/20(金) 13:21:50.83 ID:eIcG8+TZ0
>>686
政令市レベルになると普通に旧帝がいるからな
国2でも早慶がワラワラいるし高学歴すぎ
給料下げて日大レベルにやらせるべき

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