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産経が原発事故を小さく見せようと必死にグラフを捏造w

1 :依頼スレ(中部地方):2011/05/13(金) 22:47:22.43 ID:ee8zlIWD0● ?2BP(0)

491 名無しさん@涙目です。(広島県)   DATE:2011/05/13(金) 22:07:25.76 ID:qYud9BeX0

産経が原発事故を小さく見せようと必死にグラフを捏造w

ttp://sankei.jp.msn.com/life/expand/110428/trd11042823060023-l1.htm
↑こう見ると大したことないが。

実は・・・・
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg


元記事http://sankei.jp.msn.com/life/news/110428/trd11042823060023-n1.htm

2 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 22:48:10.12 ID:1zJHlXb+0
茨城突抜けすぎだろ

3 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 22:48:23.08 ID:VbmTp8ve0
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110428/trd11042823060023-l1.jpg

http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg

4 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 22:48:39.62 ID:fcqspQWO0
ロガリズムフイタ

5 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/13(金) 22:49:06.46 ID:mqR1E69y0
.                   /                        \
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            20%.         /
                    \.   / 6月
                    \/

一見支持率が下がっているように見えるが
こうして見ると横ばいだということが分かる。

6 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 22:49:10.71 ID:UtFTVJ/t0
>>1
え、何これ?こんなひどいわけ?

7 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 22:49:39.45 ID:A1zAD5UK0
統一教会創価学会自民党広報誌だからねぇ

8 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 22:49:50.04 ID:2blJY7fDP
この現実に慣れてしまったけど
茨城ってfallout状態だったんだな

9 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 22:49:50.14 ID:uB7J77MF0
対数マジック

10 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 22:49:52.24 ID:yYaMMvO80
柏のモニタリングポストがずっと高いままなんだけど柏って呪われてんのか?w

11 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 22:49:53.04 ID:WHqnvrQx0
>>1
対数グラフも知らないの?

12 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 22:49:55.38 ID:NM2a9fR+0
参詣△

13 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/13(金) 22:50:02.83 ID:xYSRKtTy0
>>5
むしろ支持率は上がっているように思える

14 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (dion軍):2011/05/13(金) 22:50:09.84 ID:MeAdeyr30 ?PLT(12800)

知ってる

15 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 22:50:29.80 ID:smD4h9oO0
納得のレベル7

16 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 22:50:36.83 ID:zD/a/l5L0

【話題】東電、フジサンケイグループの『地球環境大賞』を受賞辞退 [04/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303395528/


17 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 22:50:41.72 ID:/Nu4cMEB0
対数だろ
まあ誤認させるもくてきだろうけど

18 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 22:50:42.83 ID:Ot4/svQi0
>>1そのままで見ても突き抜けてるジャン

19 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 22:50:47.05 ID:zUDYZu3Q0
対数もしらんのかw
反原発の反日極左はw

20 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 22:50:49.60 ID:vu7Idr5R0
おれたち死ぬのか

21 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 22:50:57.24 ID:SrIjJoMA0
> http://sankei.jp.msn.com/images/news/110428/trd11042823060023-l1.jpg

元のグラフだとしてもチェルノブイリ余裕で請えてんじゃないか

22 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 22:50:59.52 ID:HY66BmQd0
茨城ぶっ飛んでてワロタ

23 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 22:51:28.13 ID:UtFTVJ/t0
>>10
ホットスポットじゃん。

24 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/13(金) 22:51:32.05 ID:VeEzn+fi0
1000の上が10000になってる
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110428/trd11042823060023-l1.jpg

25 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 22:51:33.19 ID:gHytNUK60 ?2BP(3010)

いつの画像だよ
また対数グラフがおかしいって馬鹿が沸くだろ

26 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 22:51:41.89 ID:lucnNalm0
対数ですよね

27 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/13(金) 22:51:43.92 ID:fH7Mx55Q0
産経が大好きな天皇も福島に呼んで原発事故矮小化しようとしてるんだからそういうことだろ。

28 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 22:51:52.72 ID:3dIUYUu60
チェルノブイリが雑魚キャラ過ぎる

29 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 22:51:55.98 ID:VajQSatu0
茨城ブッチリやんwww

30 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/13(金) 22:51:55.81 ID:zKvCjwyB0
茨城こっち見んなwww

31 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 22:52:11.68 ID:nV8rACnw0
それにしても記事見出しの「1960年代と同水準」はねーだろw

32 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/13(金) 22:52:17.33 ID:m2GakJjrO
どうするんだよこのスレ

33 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 22:52:37.34 ID:WHqnvrQx0
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg
どう考えてもこのグラフの方がおかしい
一目盛りが何を表してるのかサッパリ分からんぞ

34 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 22:52:37.55 ID:hu/Z5C8M0
最近読売と産経の反日っぷりがすげえw

35 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/13(金) 22:52:42.75 ID:kBfLxgHZ0
さすがアホしかいない産経
小学生レベルの誤魔化し

36 :名無しさん@涙目です。(高知県):2011/05/13(金) 22:52:53.89 ID:f6GSBdIG0
ばれたか・・・



    /\___/ヽ   ( こ
   /    ::::::::::::::::\
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .::::|  ┼'っ
  |  '"⌒` ,: '"⌒` :::|   l
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   \ /\i_i_i_/ヽ ::/  l |
   /`ー‐--‐‐―´\    ノ

37 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 22:52:57.04 ID:UtFTVJ/t0
>>19
サンケイの批判したから極左って、ズレ過ぎだわ。

38 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 22:53:08.89 ID:5DtC7knpP
茨城は東海村の事件のおかげで観測態勢が整ってるから
一番観測されちゃうんだなw

39 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 22:53:09.16 ID:zUDYZu3Q0
少なくとも捏造でもなんでもない
土遁でヨロ

まあ、続けたとして反原発の知的水準の低さがばれて
ボコボコにされるだけだが

40 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 22:53:32.51 ID:ydPjFUfY0
茨城でこれなら福島はどこになるの?

41 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/13(金) 22:53:36.59 ID:up5AOmdX0
つーか対数グラフなんだから直すなら1000以下も直せ

42 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/13(金) 22:53:54.71 ID:nMTf9FbL0
>>37
こんなバカ+にいくらでもいるじゃん

43 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 22:53:55.08 ID:uB7J77MF0
産経がごまかしてるのは
グラフ上の福島の位置だよ

44 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 22:53:59.74 ID:H1/jwnsUP
茨城に比べたら福島なんて全然たいしたことないじゃん
福島県民より茨城県民に被害が出るように福島県は建てたのか

45 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 22:54:11.98 ID:0Vk4HSuj0
マジレスすると紙面にあわせて見やすくしただけだろ

46 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 22:54:16.51 ID:eu6QAKJD0
こんな凄かったのか

47 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 22:54:23.25 ID:LEoWoc5s0
>>37
極右から見たら全員左なんだよわかる?

48 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 22:54:25.82 ID:lAQX7rST0
>>19
茨城のデータがない方が捏造度としては重要だろ

49 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/05/13(金) 22:54:29.21 ID:keG4Fye0O
ファッキンジャ〜ップ
お前の〜目の〜前に FUKUSHIMAの使徒〜がいる

50 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 22:54:35.44 ID:KUq+8q+70
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg

何か2週間くらい前にも見たけど最近のνカスはソース古くてもsakuられないの?

51 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 22:54:44.61 ID:UUZFPSCt0
茨城やべえw
千葉が東京よりマシだったのにビックリした

52 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 22:54:48.80 ID:SbezJUH60
>>24
これは酷い印象操作w

53 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 22:54:51.97 ID:CqwFKq5+0
つーか、千葉埼玉も終わってるじゃん

54 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 22:54:57.95 ID:wYL0YNERP
>>33
滅茶苦茶なグラフだな

55 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 22:55:32.75 ID:uB7J77MF0
そもそも縦軸に対数をとる根拠が不明

56 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/13(金) 22:55:33.35 ID:4QXbW70TO
対数グラフて何だよ?幼卒の俺にわかるように教えてくださいよ。

57 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 22:55:35.78 ID:ljpVnI8r0
対数グラフって何のために存在してるの?
普通のグラフじゃだめなの?見にくくない?

58 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 22:55:36.90 ID:JMb1AOmZP
>>19
対数グラフは規則性を見出すためのグラフであって大小を評価するためのグラフではないわけだが。
言葉は知っていても使い方は知らんようだねw

59 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/13(金) 22:55:38.82 ID:OjFjPu5C0
>>1
別に小さく見えないじゃん。
これで小さく見える奴って相当の低学歴なんだろうな。・

60 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 22:55:41.34 ID:gB3lUyJP0
>>45
綺麗に収まるように対数にしたんだろうな

61 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/13(金) 22:55:41.59 ID:u1fKBgY80
対数グラフを使う妥当性がない数値に対数グラフを使うのはインチキ統計の代表的手法だろ



62 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/13(金) 22:56:00.86 ID:CpOdXjCu0
茨城ピカりまくってるな
東京も米ソ時代の65倍じゃん
全国民の半数は平均40倍ぐらい浴びてるのか

63 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 22:56:04.57 ID:tRg2vQAg0
グラフにしなきゃいいよな
チェルノブイリの260倍ってことでしょ?

64 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 22:56:19.94 ID:8qd6E7Gk0
地球環境大賞は伊達じゃない!!

65 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/13(金) 22:57:00.48 ID:P1lkcg1sO
産経とってるが、浜岡停止に超必死で抵抗してたな。なぜだ

66 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 22:57:09.60 ID:kFNGtZT70
モニタリングポストの地上からの位置によってもだいぶ違うだろうし。
臨界事故のあった茨城の観測態勢が整ってるだけで、他もまともに計ればヤバイ数値が出るだろう。

67 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 22:57:15.11 ID:a7M+1KNo0
レベル70ぐらいいってんじゃないのこれ

68 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 22:57:31.39 ID:B+jSokry0
茨城の人の半年後はどうなってるんだろ
みんな咳してそ

69 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 22:57:32.85 ID:6j+UocSx0
対数グラフを見て発狂するのはデマッター民だけでいいのに

70 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 22:57:34.83 ID:BzQsbz090
>>59
まぁ、低学歴やおっちょこちょいを騙そうって意図はわかる。
産経とってるのなんてほとんど低学歴だし。

71 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 22:57:58.71 ID:laHW8Jd70
栃木群馬が埼玉より下なのは納得いかない
ちゃんと盾になれや

72 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 22:58:04.94 ID:Ba/qJfQh0
>>33
放射性物質の降下量 ベクレル/m2 

って書いてあるじゃん

73 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 22:58:09.74 ID:fqtMo9Pf0
>>33
でもその方が面白いぞw
だからそっちでいいんだよw

74 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 22:58:13.81 ID:WHqnvrQx0
>>61
対数グラフを用いるのはただの印象操作だけど、時空が歪んだグラフを書くのは完全に捏造だろ

75 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/13(金) 22:58:21.98 ID:r7X76N0P0
なんで対数グラフになってんのよw

76 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 22:58:26.64 ID:kXtgVZtb0
対数グラフでもこうなりますw
http://twitpic.com/4wy6hm

@Tomynyo http://twitpic.com/4t1p70 - このグラフに触発されて(有難うございます)、
福島県の汚染状況も含めてグラフにしてみました。
東京大学物性研究所
http://twitter.com/#!/MasakiOshikawa/status/68955339587977216

77 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 22:58:35.25 ID:LEoWoc5s0
産経とってるのは低学歴ってどうやって調べてるんだろ
エスパーかなにかなのかな

78 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 22:58:35.78 ID:Jjw+++yk0
対数にしなければ過去のデータなんて0にほぼ等しい値だしな。
見やすくしたかったんだろう。

79 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 22:58:45.01 ID:L4Q2KEei0
メルトダウンのこと今日の新聞で全く触れられてなかったんだけどなんで??

80 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 22:58:46.81 ID:UtFTVJ/t0
>>65
取ってるのは1紙だけ?

81 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/13(金) 22:59:03.62 ID:xYSRKtTy0
>>33
見にくいグラフだけど
チェルノが1.8メートルの人間としたら、茨城は634mあるスカイツリーくらいの差がある
ということが分かる

82 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 22:59:29.26 ID:sGraToEC0
対数グラフだろ
そんなもん予備知識として知っていて当たり前


83 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 22:59:35.90 ID:WHqnvrQx0
>>72
縦軸が何か分からないんじゃなくて、縦軸の一目盛りが何を表してるのかが不明

84 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 22:59:45.71 ID:9NoO7lYT0
途中から数字が始まってるインチキグラフよりもさらに上があったとは。。。(゚△゚;)
衝撃的過ぎる。

7000
6000
5000




こんな感じのグラフ

85 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/13(金) 22:59:59.00 ID:fvdRJ8Ml0
チェルノブイリ原発事故時の東京の放射性物質降下量と
福島原発事故後の各地のデータだからこんなもんだろ?

86 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/13(金) 23:00:04.54 ID:R2WDKW+YP
茨城県野菜食べまくっちゃったよ(><)

87 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:00:21.31 ID:tC86JVRq0
>>79
国民が不安を抱えずにゆっくり死んでもらう為

88 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/13(金) 23:00:22.87 ID:UEK4kfJV0
なんで1000以降1000刻みにしてんだよ
大きく見せようと必死だな

89 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/13(金) 23:00:35.79 ID:S0B9xxJS0
茨城おわってた

てかなんで今まで測ってたストロンチウムのデータがないんだよ

90 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:00:43.43 ID:yBH1fYFI0
危うくだまされかけたwww


91 :名無しさん@涙目です。(関西):2011/05/13(金) 23:00:48.01 ID:qR3CLv0KO
茨城は見なかったことにしろ


92 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:00:50.75 ID:6j+UocSx0
「対数グラフを使うのは印象操作だ!!!!」

↑こいつ絶対低学歴だよね

93 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:01:00.91 ID:JMb1AOmZP
11 名前:名無しさん@涙目です。(滋賀県)[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 22:49:53.04 ID:WHqnvrQx0 [1/4]
>>1
対数グラフも知らないの?

19 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[] 投稿日:2011/05/13(金) 22:50:47.05 ID:zUDYZu3Q0 [1/2]
対数もしらんのかw
反原発の反日極左はw

25 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/05/13(金) 22:51:33.19 ID:gHytNUK60 ?2BP(3010)
http://img.2ch.net/ico/monatya.gif
いつの画像だよ
また対数グラフがおかしいって馬鹿が沸くだろ

82 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/05/13(金) 22:59:29.26 ID:sGraToEC0
対数グラフだろ
そんなもん予備知識として知っていて当たり前


ここまでの知ったかw

94 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:01:03.80 ID:Wo3ErMle0
>>1
すげえなw
チェルノブイリとか雑魚じゃんw

95 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:01:20.92 ID:UtFTVJ/t0
>>77
サンケイ自身が発表しとるやん。

96 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/13(金) 23:01:41.26 ID:mqR1E69y0
震災以降の産経ソーススレ一覧

【震災】「泥がついていてもごちそうだ」…深刻な物資不足の中、釜石の食品会社が住民に食料提供へ[03/14]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300095708/
50代の女性は「何か食料を手に入れても他人に見えないように調理するなど、雰囲気が悪くなっている」と話す。
食料不足を理由に、後から来た市民を追い出そうとする避難民も出始めているという。
【経済】産地の東北から生鮮食品など入荷途絶える…関西の卸売市場にも影響、「取り合いになるかも」
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300105342/
【社会】「お水、くれませんか…」空のペットボトルを持ち声を絞り出す高齢女性 - 宮城
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300101153/
東アジアの国々 「うわぁ・・・、この食品、日本産かよ。汚染されてるから絶対買わねえ」 が増加
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300109341/
【原発】福島県職員「私たちのふるさとはどうなるのか。怒り心頭」 こんなことになるなら(原発を)引き受けなければよかったのに」
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300158192/
産経「こりゃ富士山の噴火もあるで」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300256529/
【社会】3・11大地震…入り乱れる災害時の情報
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300489326/
岡田幹事長、アリーナ視察後「アリーナには人もモノもあり〜な」と冗談を飛ばす
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300727116/
産経「無能な味方は敵より恐ろしい」危機だからこそ首相退陣
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301921991/

97 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:01:56.02 ID:AMQpKqub0
産経は左の●国民新聞だからな

98 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 23:02:03.41 ID:BzQsbz090
>>77
http://www.garbagenews.net/archives/739036.html
他にも色々あった。

99 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:02:10.16 ID:sGraToEC0
値の落差が大きすぎるときは対数グラフ使うのが当たり前
縦軸にちゃんと数値がふってあるし、至って普通だよ
それを捏造だとかなんとか騒ぐバカが絶えない


100 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:02:11.13 ID:gSWyUfWe0
産経新聞の部数なんて朝日・読売の4分の1以下だもん。

101 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:02:12.62 ID:/mfiylwu0
高円寺でこの値とか東京だいぶヤバイな

102 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:02:16.69 ID:UUZFPSCt0
>>79
読売とってるけど今日の朝刊の1面にデカデカと載ってるよ
メルトダウンの文字のとこ太字になってるしw

103 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:02:38.22 ID:Ba/qJfQh0
>>83
目盛りが示してるのはストロンチウムとセシウムの降下量だろ。目盛りが上にいくほど量が増える。
なにが分からないんだ?

104 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/13(金) 23:02:54.93 ID:nMTf9FbL0
>>93
TBSが同じ事やったら騒ぎだしそう

105 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:02:55.95 ID:/MpSC1uE0
むしろ対数グラフで見ると
やばさが際立って見えるような気がする

106 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/13(金) 23:02:56.91 ID:VeEzn+fi0
>>77
朝日新聞とってるのは高学歴が多いって調べてたよ。朝日新聞が。

107 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:03:02.73 ID:oPTq8UeS0
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
サンケイきめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

108 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:03:08.28 ID:tum+d+c40
★福島のデータは有りませんw

109 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/13(金) 23:03:13.17 ID:66vetH0IO
縮小版が無いから全部書き逃げだしなw


110 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/13(金) 23:03:16.96 ID:xYSRKtTy0
>>92
広く一般の人々に伝える必要があるのに、対数グラフを用いるのは不適切だと思いますが

111 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:03:23.59 ID:lAQX7rST0
>>94
マジレスするけど距離

112 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/13(金) 23:03:24.53 ID:P1lkcg1sO
>>80
うん。でも最近の論調は同意できないし、広告も大作と隆法と健康食品ばっかだから止めようかな。
ひなちゃんは好きなんだけど。

113 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:03:24.52 ID:zR2Z4X7AP
>>56
「何倍」変化したかが簡単に読み取れるグラフ。
縦にマス目1個分離れたデータ同士は「10倍」違うことが分かる。

114 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/13(金) 23:03:27.62 ID:lsu4XLtw0
むしろ>>1が捏造だろ
グラフの桁が10倍ずつ上昇してるのを勝手に変更してる


115 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:03:37.08 ID:l4aacke80
ベクレル/平方メートル
.        |
 1,000,000├
.        |               グラフで比較するとそれほど差はない
.        |                むしろ核実験の方が高く感じられる
.        └──━───━──

116 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/13(金) 23:03:48.27 ID:0FPSsT2n0
ぱっと見てわかるグラフじゃなきゃ
グラフにする意味ねーじゃん

117 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:03:55.74 ID:a7M+1KNo0
新聞ってさあ義務教育終えた人間なら読めるようになってんだよね?
対数って高校数学だし、対数「グラフ」なんてのは高校数学では習わんよ。

118 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:04:02.41 ID:tum+d+c40
>1960年代と同水準

こんな事書いちゃう新聞って読む価値あるの?


119 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:04:11.34 ID:hjY7tl1p0
東北人大丈夫なのかよ・・・お前ベトナム戦争の枯葉剤じゃないが
数年後に本当の地獄が始まるんじゃないのか

120 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:04:22.20 ID:JMb1AOmZP
>>110
そもそも対数グラフを使うのは間違い。そういうグラフじゃねーからw
ま、現実的には紙面の都合によりだな。グラフじゃ表せられなくらいぶっ飛んでるってこった。

121 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:04:28.15 ID:sGraToEC0
いつの世も無知な奴に限って捏造だの陰謀だのと騒ぐんだよな


122 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/05/13(金) 23:04:40.58 ID:fvdRJ8Ml0
対数グラフだし、グラフの長さとかを変えてるわけじゃないいから
捏造は言いすぎだと思う。おれ漏れも産経は最近非道い記事だと
は思うけど

123 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 23:04:41.09 ID:WHqnvrQx0
>>103
空間が歪んでる
こう言っても分からないんだったらお前にはムリだから諦めてくれ

124 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:04:48.22 ID:gSWyUfWe0
>>99
対数グラフ使うのはいいけど、「同水準」って書いちゃうのは
新聞記事としてどうなのよ?

さすがに「同水準」はおかしいだろ。

125 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:04:49.98 ID:hu/Z5C8M0
>>115
ワロタ

126 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/13(金) 23:04:50.47 ID:lEsy5Zze0
おー
なんだチェルノブなんて誤差範囲で日本圧勝じゃん

127 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:05:00.77 ID:wYL0YNERP
>>103
その目盛りがバラバラだぞ・・・

128 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/13(金) 23:05:07.82 ID:66vetH0IO
>>100
産経「5番じゃだめなんですか?」

129 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:05:08.37 ID:6XzdHSm00
東電擁護は読売と産経がひどいきがするけど産経が一番くそなの?

130 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:05:23.51 ID:xuAyWJuj0
PS3定価発表当時のグラフで比較すると…を思い出した
http://kbys.blog63.fc2.com/blog-entry-28.html

131 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:05:31.30 ID:FkbavmVC0
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg
これ作ったやつの方が馬鹿だろ
対数グラフは1目盛りで10倍って規則性があるが、このグラフは1目盛りが何なのかさっぱりわからん
上のほうは1000刻みになってるけど、下のほうは対数グラフのまんまだし

132 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:05:31.57 ID:cwscIpHq0
フジと原発の蜜月の裏には何が潜んでいるの?


133 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:05:53.40 ID:gSWyUfWe0




対数グラフ使うのがおかしいんじゃなくて、
「同水準」っていう記事がおかしいんだよね。




産経って夕刊フジ化してるよね。

134 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:05:55.79 ID:bAm5noK90
10倍を1マスにするってグラフなんて初めて見たわ

135 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/13(金) 23:05:58.35 ID:vNpgTMqu0
>>129
ネットでいいから読み比べてみなよw


136 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:06:09.67 ID:GDg5n94G0
「私が核実験乱発してる時期に育って大丈夫だったんだから今くらいの放射能こわくないよ^^」
ってうちのカーチャンから言われた

137 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:06:20.25 ID:lAQX7rST0
>>120
>そもそも対数グラフを使うのは間違い。そういうグラフじゃねーからw
ここんとこ説明くれ

138 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/13(金) 23:06:29.72 ID:y7EcUdwz0
>>132
というか、日本の保守はほぼ全員原子力推進派。
原発推進は保守のイデオロギー

139 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:06:37.10 ID:Ql3WJmw20
>>1
お前のがアホだろ。なんでログとリニアを混ぜこぜにしてんだよw
どっちかに統一しろよ

140 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:06:46.13 ID:UtFTVJ/t0
>>112
そうか。なんかありがとう。

141 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:06:47.88 ID:uamByKJQ0
>>6
ソ連とかアメリカがガンガン核実験やってた頃の
年 間 降 下 量 の 2 7 0 倍 が
1 ヶ 月 で
降っただけ

月当たり換算ならこの12倍だから、
3月4月は世界中で核実験やってた頃の
3240倍降ったってことになる

3月4月に洗濯物外に干してた人はのた打ち回ってしぬのん(´・ω・`)?

142 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:07:01.99 ID:/Nu4cMEB0
>東京の地表から検出される放射性物質(放射能)の量は事故前の数万倍に上る。
>しかし1960年代初頭にも、海外の核実験の影響で、日本でも同レベルの放射性物質が検出されていた。

これがアウツ?

143 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:07:15.16 ID:JH2YLzPD0
さすがマスゴミ産経

144 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:07:18.59 ID:M+Uxqz3E0
対数グラフは普通に使うだろ
これを捏造というのはちょっとバカすぎ

145 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:07:20.48 ID:tgUd5/U70
確か核実験とかやってた時代の方がもっと放射能酷かったって言った学者何人もいたよな

146 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:07:37.41 ID:JMb1AOmZP
>>137
ググれ

147 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:07:46.58 ID:gSWyUfWe0
原子力発電大好き
東京電力大好き

産経新聞



http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110401/dst11040102590008-n1.htm

会見で勝俣会長は、福島第1原発の1〜4号機の「廃炉」について明言した。
施設の損傷程度、国民感情を踏まえても当然の判断である。

だが、廃炉に関する枝野幸男官房長官の決めつけ方には賛成できない。
枝野氏は第1原発の5、6号機も廃炉にすべきだとの見解を示しているが、
2基は十分に復旧可能なはずだ。合わせて約200万キロワットの発電力である。

これから東北地方は、大津波による大災害の痛手から、
復興を目指して立ち上がる。そのときに必要となるのが電力エネルギーであることを忘れてはならない。

 電力こそが「東北再生」を支える源泉である。

 一時の感情に流されて原子力の否定に傾斜するのは短慮にすぎる。
国のエネルギー安全保障上も危険である。高度な現代社会は、
膨大なエネルギーを求めている。その上に成り立っているのが、われわれの暮らしなのだ。

148 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:07:56.22 ID:KfPRnafH0
福島市の方が放射線量は高いのになんで放射性物質はひたちなか市の方が多いんだ?

149 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:08:00.95 ID:GKmeDFqn0
朝日が売国なら産経は亡国

150 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/13(金) 23:08:17.19 ID:JptDhBw3O
いぇーい 下野なう見てる〜?w

151 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:08:19.05 ID:ElFsrPVK0
反日メディア筆頭じゃないすか

152 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:08:28.01 ID:0X6JusOgP
(茨城県)

主な名所:水戸偕楽園
有名な食品:水戸納豆
主要産業:半導体など工業製品
著名な有名人:デーブ大久保
主要農産物:コメ
主要なスポーツチーム:鹿島アントラーズ

153 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:08:28.29 ID:hu/Z5C8M0
>>147
朝鮮人が記事書いてるんだろうな

154 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:08:30.17 ID:9syoWYYU0
いずれも日本が計測地点だからな

155 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:08:32.42 ID:tgUd5/U70
>>129
記事に関しては擁護も酷いが誤報しまくりってるのが産経

156 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/13(金) 23:08:34.04 ID:VeEzn+fi0
最近は読売も原発批判色が強くなってきたわね。

157 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:08:34.13 ID:b0ALqmeP0
対数で取るべき数字なのか?
そうとは思えないんだが

158 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 23:08:45.50 ID:76ORRWN10
対数くそわろた

159 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:08:45.83 ID:QB8ZBgy+0
本当に双方のグラフに文句言う奴が現れてワロタ
これだから社員だらけのヌ即は面白い

160 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:09:04.97 ID:6j+UocSx0
むしろ対数じゃない普通のグラフに直してくれよ
ダイナミックレンジがでかくてよくわからんグラフになると思うが

161 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/13(金) 23:09:17.01 ID:XO685FQr0
宇都宮やべぇ
俺も知らないうちに被曝してたのか

162 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 23:09:40.44 ID:K6lV3U2u0
保安院なんかも単位弄ったりして誤魔化そうとするのが常なもんだから
もはやなんとも思わなくなった

163 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:09:51.58 ID:iVIvnqYh0
4月末にまだこんな記事かいてるのかマスコミは
スポンサーだけ向いて仕事してりゃいいなんて楽なジャーナリスツだなw

元東芝の東大のセンセイだっけ? おんなじようなこと言ってたの。
詭弁ばっかりじゃん

164 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 23:09:56.83 ID:76ORRWN10
産経じゃしょうがないなw

165 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:09:58.01 ID:kDa8tX+M0
>>1のグラフも相当に胡散臭いと思うが

166 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (鹿児島県):2011/05/13(金) 23:09:58.20 ID:s0JXNi340
余裕でチェルノブイリ越えワロタw

167 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/13(金) 23:10:04.32 ID:kDxprIZU0
危険厨また負けたのかよwwww

168 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:10:04.12 ID:IeoyZdFi0
クソウヨ死ねよ


169 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:10:04.55 ID:dWTgR1y90
普通に紙面の都合だろ頭おかしいの?それとも上の方にある馬鹿長くて見にくいグラフじゃないと理解できないほど低能なの?

170 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 23:10:09.93 ID:WHqnvrQx0
>>134
縦軸じゃなくて横軸だけど、疲労強度を表すグラフとかでも使うよ
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/3f/01/10088555863.jpg

171 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 23:10:13.82 ID:R/0gQygy0
なんだ福島より茨城の方がヤバいじゃん

172 :高槻市民 ◆HD68505PcA (catv?):2011/05/13(金) 23:10:19.85 ID:RzYbkoaE0
よく見たらなんかおかしいなーと思ったら
なんで10000が消えて1000になってるんだよw
なんかグラフの描き方が変わってないか

173 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:10:25.25 ID:kCQhJIiY0
偽装して産経は何の得があるの?

174 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:10:28.32 ID:bAm5noK90
グラフは比較が分かりやすいように作るものだって小学校の時に習いました

175 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/13(金) 23:10:42.54 ID:y7EcUdwz0
>>161
宇都宮はやばいよ。
ま、どの地域がやばいって議論はもう無意味だな。
東日本だいたいやばい。
菅が言った東日本終了は本当だよ

176 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:11:01.90 ID:gSWyUfWe0
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110428/trd11042823060023-n1.htm

元記事

「1960年代と同水準」


対数グラフ使うのはまだいいけど、「同水準」ってのはマジキチだろ。

177 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:11:02.58 ID:QB8ZBgy+0
>>165
そんなこと言うとマスゴミか東電の工作員に絡まれるぞ

178 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:11:08.68 ID:uWuDgns90
>>3
関数グラフじゃないですかー
やだー

179 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 23:11:13.38 ID:BzQsbz090
単に対数グラフ載せただけなら見間違える奴が馬鹿って話になるかもしれんが、「同水準」て煽っちゃてるからな。
なんの為に対数グラフ使ったのかその意図は確定的に明らかだろ。
つまり、読者を騙すためだよ。

180 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:11:15.74 ID:Gvv4wUvX0
確かフジテレビの監査が、原発事故隠蔽しようとして首になった東電の元社長だったよな
産経の監査もやってんのかな?
だとしたら社員も大変だよな、東電悪く書くと給料減らされるかもしれんし

181 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:11:37.33 ID:b0ALqmeP0
まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。

     |
     |  ┌┐5026
     |  ││
     |  ││
     |  ││
 5000├  ││   ┌┐4999
     ==  ││   ││
     |  ││   ││
     └─────────
        P4    Ath64

Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、
やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。


182 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/13(金) 23:11:41.01 ID:O8JkleQB0
新聞なら一見して勘違いさせるようなグラフは駄目だろ

183 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:11:43.00 ID:JMb1AOmZP
>>165
>>1のグラフを普通のグラフに直したら過去の降下がより雑魚に見えるようになるだけだけどな。
というか>>1のグラフは上に継ぎ足しただけっぽいね。

184 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:11:45.53 ID:sGraToEC0
これ対数じゃなかったらスケーリングの問題で、グラフとしては非常に汚くなるだろ
そこまでするくらいなら適当なところでサンプリングして表でまとめた方がマシ


185 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:11:52.57 ID:lAQX7rST0
>>146
ググってみたけどなぜlogじゃダメなのかがわからん
なぜ?

186 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:11:56.29 ID:wYL0YNERP
>>156
さすがに読売としても空気読むだろ
それほどの逆風に、当初の数週間気が付かなかった読売は凄いが

187 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:11:56.33 ID:x8TYg4Si0
つか産経じゃなくても東電から金貰ってるマスゴミは小さく見せようと必死じゃないか
特にテレビ、御用学者ばかりだして何がしたいの?

188 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:11:57.68 ID:Ba/qJfQh0
>>127
目盛りバラバラって、1〜1000までの実線の長さがその上の数値と比較して相対的にでかすぎるって意味か?
じゃむしろ>>1の画像は福島原発事故が小さく見えるグラフってことか。

画像があるんだらID:WHqnvrQx0は具体的に一言で指摘すりゃいいのにな。

189 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:11:58.94 ID:M+Uxqz3E0
アホな文系がパッと見で誤解するだけで、普通の理系なら誤解の余地がないからな

190 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/05/13(金) 23:12:01.14 ID:c382RH5x0
茨木ぱねぇw

191 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 23:12:07.28 ID:5tJavpIp0
>>181
わろた

192 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 23:12:37.97 ID:7g1lw78V0
まさに青天井

193 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 23:12:43.02 ID:9x0A91MP0
>>148
放射線量と放射性物質は必ずしも比例しないよ

194 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:12:45.83 ID:Ov07q6i90
保守(笑)

195 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:12:45.62 ID:Rn0iiKo30
元のグラフでもヤバ過ぎるじゃないか

196 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:12:50.99 ID:hu/Z5C8M0
>>179
それに一瞬で騙されるような読者層なんだけどなw

197 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:12:51.90 ID:Z3wmQ4Ms0
対数グラフも知らないバカ(´・ω・`)が立てたスレ
(´・ω・`)は自称良識派知識人

198 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:12:53.88 ID:bAm5noK90
>>170
これだとマス目を等間隔にとってないし
1つの幅が減ったりしないように表してるよね

199 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:13:01.97 ID:yDieOjlZ0
捏造しなきゃいけない程、ヤバい状況なのか。

200 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:13:10.94 ID:+DT2cghQ0
百歩譲って対数グラフにせざるを得ない状態が現実なのがすごい

201 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:13:22.20 ID:QB8ZBgy+0
>>180
書くと給料が減るではなく
局長の許可が降りないから書けないんだよ
ブログにでも書けば別だがそうすると・・・

202 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:13:27.84 ID:cDmW0Zu2Q
コンサルが経営陣に対するプレゼンで、よく使いそうな手だよなw
縦軸と横軸を伸ばしたり縮ませたりして、自分達のお陰で
あなたの会社の業績が大きく改善しましたみたいな( ´∀`)

203 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:13:30.16 ID:sGraToEC0
対数グラフなんか確か高校でも習うよな?
捏造だのなんだの騒ぐ前に少しは勉強しろよ..


204 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 23:13:34.10 ID:2Et0jrdn0
ウヨの浅知恵

205 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:14:00.25 ID:JMb1AOmZP
>>203
使い方も習っただろ?

206 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:14:08.30 ID:zR2Z4X7AP
>>45,60
いや、どこかに載っていた(誰かにもらった)グラフをそのまま掲載したのだろう。
3月は4月の10倍は降ってるわけで、4月についてだけあつかって
「1960年代と同水準」なんて記事を書くのはどうかと思うね。

207 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/13(金) 23:14:10.54 ID:WkBJbO2i0
菅は叩きたい、でも現状をありのまま伝えるのもしたくない
ジレンマだなw

208 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:14:25.72 ID:hu/Z5C8M0
バカ「タイスウガー」

はいはい見出しが同水準同水準

209 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/13(金) 23:14:27.74 ID:y7EcUdwz0
>>171
食品関係で働く友人が言ってた。
いろいろ調べたら、茨城産は福島産より平均的にセシウム量が多いと。
放射線量とはまた別だからね。
しかし、山形が凄いな。山形はあまり検査してないけど、危険

210 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:14:31.35 ID:Jm+wEbSn0
>>61
そうだよね。これは明らかに少なく見せる意図があってやっている

211 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:14:33.94 ID:lCTKCU6H0
茨城以外は捏造ちがうか

212 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 23:14:42.58 ID:LbUHDPYq0
>>203
ならわねえよ

213 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 23:15:10.78 ID:WHqnvrQx0
>>198
ごめん言っている意味がよく分からない

214 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 23:15:12.17 ID:a7ClSk2o0
「グラフを捏造w」ってのが一番アホだが対数グラフ出して「同程度」というのもおかしい

215 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:15:13.76 ID:gSWyUfWe0
>>203
1960年代と同水準

これはスルーですか?

216 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/13(金) 23:15:29.35 ID:JMb1AOmZ0
産経のグラフの値は>>1のもう一方のグラフの茨城の値ではないようだ
この値を産経のグラフに入れたら対数でも大分印象変わると思うんだが
これは本当の数値か?

217 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 23:15:30.39 ID:5tJavpIp0
ID:sGraToEC0
必死だな
+に帰って仲間にでも慰めてもらえ

218 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:15:31.00 ID:IG/501Ym0
「実は・・・」のグラフのほうが無茶苦茶じゃないか

219 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:15:39.10 ID:FkbavmVC0
>>188
いや、お前こそ質問にずばり答えてよ
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg
このグラフの1目盛りはいくつを表しているの?
上のほうは1000だけど、下のほうはそうじゃないよね

220 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:15:51.63 ID:wxPjcmep0
☆今回のニュー速民の動きまとめ☆
1やたらネガティブになって大騒ぎ。何もしないどころか足を引張る。
2そのくせ行動的な人間を「情弱」と罵る。
3知識なんてなにもないくせに偉そうに語ってデマ情報を拡散。
4なのにツイッターを「デマ拡散機」と自分を棚に上げて嘲笑う。
5やっていることは震災前と変わらない。煽り。叩き。自己弁護。言い訳。
6そしてその事実にすら気づいていない。

221 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:16:00.43 ID:+fBYos540
対数グラフってなんだよ意味わかんねぇこというな
つまり時は既に世紀末ってことだろ?
もうむずかしい言葉で誤魔化されるのはうんざりだ

222 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:16:17.09 ID:BWL9sIoe0
朝日・読売・日経・毎日>>>>>>>>>>>>>>(新聞の壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>3K

223 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:16:26.99 ID:jdISwuyz0
電力危機を乗り越えるため、日本の経済状態を改善するため
日本を正常化するために、いまこそ私営脱法賭博産業パチンコを廃絶しよう
http://www.gazo.cc/up/37138.jpg

【5月21日】全国一斉デモ  パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進!
莫大な電力を浪費するパチンコホールを全店閉鎖しろ!
違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ!
http://www.youtube.com/watch?v=J6TeqBl6Wtk
▼札幌会場▼【集合時間】13:00集合 14:00デモ出発 15:00後集会
         【集合場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼東京会場▼【集合時間】13:00集合 13:30デモ出発
         【集合場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼名古屋会場▼【集合時間】13:00集合 13:30デモ出発
           【集合場所】名古屋・栄・市バスターミナル北   地下鉄14番出口  ※ 三越と中日ビルの間の広場
▼大阪会場▼【集合時間】13:00集合  14:00デモ出発  15:00デモ終点 (元町中公園)
         【集合場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼広島会場▼【集合時間】10:30集合 11:00街宣開始 13:00終了予定
         【集合場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横
▼福岡会場▼【集合時間】13:00集合 13:30出発
         【集合場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南) ?

石原をはじめとしてやっと議員が動き始めた
パチンコ廃絶への最初で最後のチャンス
【東京】パチンコ違法化・大幅課税を求める議員と国民の会 設立総会開催!
【日時】5月25日(水)18:30開会
【場所】池袋駅前の豊島公会堂
【代表世話人】荒川区議会議員 小坂英二
【内容】若宮健氏の講演、中毒経験者、識者、地方議員からの訴えなど。
    http://twi●pla.jp/events/5345 (●抜いてね)

224 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:16:38.25 ID:6j+UocSx0
対数グラフにゼロを書いちゃって怒られたことあるよな

225 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:16:42.55 ID:Z3wmQ4Ms0
必 死 だ な(嘲笑)

Be名前欄チェック乙w

beポイント:0

登録日:2011-04-16



226 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:16:45.97 ID:VX96K3AFP
             ├────────────┐
          PS3 │               69800 │
             ├────────────┘
             ├───────────┐
      Xbox360. │             39800 │
             ├───────────┘
             ├‐─────────┐
            Wii │             18000 │
             ├‐─────────┘
             │          │          │
       ←low 1000         10000        100000 high→
こうやってグラフにしてみるとわかるがあまり価格差はない
むしろ性能差のほうが大きくて値段だけで計れないモノがある

227 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:16:47.61 ID:kDa8tX+M0
産経のグラフは何が問題なんだ?
実際に降下物多かったのは3月の15日と21日付近だろ
CTBTのデータでも見てみろよと思ったが15日は空白なんだよな
どんだけ降ったんだよ

228 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:17:06.83 ID:hu/Z5C8M0
>>223
パチンコ潰せばいよいよ原発いらねーな

229 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/13(金) 23:17:14.94 ID:y7EcUdwz0
産経はもう原子力応援新聞になってるよなww
外交のニュースとか減ってるしw

230 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:17:20.69 ID:N5WhV5YZ0
恥知らずの売国新聞め。

231 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/13(金) 23:17:21.56 ID:VeEzn+fi0
>>148
15日に爆発したときに茨城県側に風が吹いてた。

232 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:17:23.32 ID:Oz5SPtnk0
産経のはちゃんとした対数グラフだけど、
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg
これは絶対おかしいだろw

何で下の方だけ対数なんだよ。恣意的すぎて、学会で使ったら
ボコボコにされるグラフ。

233 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:17:44.67 ID:+44qnOW10
原発を擁護するような奴は愛国者ではない

234 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/13(金) 23:17:46.22 ID:MjpFj4BZP
茨城って26000ベクレル/uもあるの?
kuとかではなくて?

235 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:17:48.86 ID:6j+UocSx0
ニュー速なんてキロワットとキロワット時の区別もつかねー馬鹿が大勢いるんだから

236 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:17:55.68 ID:uWuDgns90
>>224
遠い昔の思い出さ

237 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:17:59.05 ID:zR2Z4X7AP
>>203
工業高校か?

(片)対数グラフなんて、大学の理系でやるもんじゃないの?

238 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:18:02.43 ID:Ql3WJmw20
>>183
そうそう、リニアで書くと、他が雑魚に見えるんだよ。
対数にすることで、3月の福島はチェルノの10倍以上100倍以下、
事故前のおよそ100万倍って具合に、一目でそっこーで評価できるメリットがあるんだよ。

まぁ文系は、すごくデカイ!すげー雑魚!で満足かもしれんが、、


239 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/13(金) 23:18:03.25 ID:3OrDbYFv0
あれ?ふぐすまは?

240 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:18:17.08 ID:4jpmfty50
>>1の釣りが酷い件について

つかこれ数週間前のネタだろう・・・

241 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:18:22.90 ID:JMb1AOmZP
>>232
そりゃ下の数字のグラフソースがその対数グラフしかないからだろ。
それに誰かが上を突っ込んだ結果かと。

242 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:18:30.36 ID:/Nu4cMEB0
産経のレベルを考えると主張に合わせてグラフを都合よく作ったと言うよりは
グラフを読み違えて記事を書いてるように思える

243 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 23:18:41.56 ID:R/0gQygy0
茨城県民「ギギギ・・・」

244 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:18:51.36 ID:ASrOYA5IP
>>226
これ何?最近の売上?それにしては糞箱強すぎだろ

245 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:18:55.93 ID:kupLz79n0
対数グラフ速報でした

246 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:18:57.82 ID:hu/Z5C8M0
>>242
クッソワロタ

247 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:18:58.66 ID:gedcwZWg0
対数なら対数で統一しろw
もっと差が大きくなるんでいろいろ捗るぞ

248 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:19:02.68 ID:RWhmUR6y0
対数グラフを捏造って・・・

249 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:19:11.09 ID:lNiTki7Z0
誤魔化さず、一般人にも理解しやすいグラフにしろ!

250 :名無しさん@涙目です。(九州):2011/05/13(金) 23:19:13.02 ID:x9df5FufO
下野なうクオリティ

251 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:19:23.63 ID:GfZ9VcjS0
産経さんが事故を小さく見せようとしているとしよう
だけど全然小さくないじゃんってきう

252 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/13(金) 23:19:29.25 ID:xyB4MB8kO
>>1
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg

↑むしろこっちの対数と実数を組み合わせた不自然なグラフのほうが捏造レベル

253 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:19:30.72 ID:JMb1AOmZP
>>242
ああ、間違いない。

254 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 23:19:31.12 ID:a7ClSk2o0
>>244
価格差と書いてあるよ

255 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 23:19:35.56 ID:zTR+tuU90
地球から月までの距離と

地球から太陽までの距離を書いたようなグラフだな

256 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/13(金) 23:19:45.82 ID:xMb/9TaG0
インテル商法ワロタ

257 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:19:50.69 ID:vqsyrBex0
なんで2種類の物質しか比較してないん?
てかまず産経のほうが適してると思うのだが…?

258 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:20:08.24 ID:kDa8tX+M0
福島より茨城がやばいとか言ってる連中いるが
福島はまったく測定されて無い期間が長期含まれてるからな
適当書く前にしっかり詳しいデータを見ろ

259 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:20:11.76 ID:+y7S+ciu0
バカばっかだな

260 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:20:37.92 ID:zotudimD0
文系だが省略の波線使えば表わせるんじゃないの?

261 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:20:44.84 ID:tgvotTJY0
>>1の馬鹿さ加減に涙が出るな

262 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:20:45.12 ID:3Oo9u08w0
>>242
俺もコレだと思う
軍事系記事でも元ネタ読み間違えてトンデモ記事よく書くし

263 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:20:47.47 ID:+fBYos540
>>235
ジゴワットなら知ってる

264 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:20:48.72 ID:hu/Z5C8M0
60年代と同水準を擁護しきれずにタイスウ連呼厨になって参りました

265 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:20:48.87 ID:4jpmfty50
まあ対数なんて大多数の馬鹿な愚民は使わないからな

266 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/13(金) 23:20:49.71 ID:mMiTOmY/0
グラフシリーズおもろいからもっと貼ってくれ

267 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:21:01.41 ID:Ba/qJfQh0
>>219
ずばりもなんも現にグラフの目盛りに数値が書き込まれてるだろw
(おれだって本当の数値なのかどうかはしらないぞ?)

  降下した放射性物質の量が、
  それまでの現象が1〜1000の目盛りで収まっているのに対して、
  福島原発ではその20倍以上になること

を示したグラフだろ。
違うのか?

268 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:21:03.20 ID:RWhmUR6y0
>>252
これ作った奴って対数の事知らなそうだな
エクセル使った事ないんだろうか

269 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:21:05.09 ID:M+Uxqz3E0
>>242
確かに、対数グラフを理解できずにねつ造だと騒ぐアホが結構いるわけだし
産経読者の低学歴のバカウヨを騙すにはちょうどいいのかも知れんな

270 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:21:37.04 ID:+T99u6ET0
つうかこれ、関東はもう核実験のときよりも酷い状況で、
さらに放射性物質がいまだに放出され続けているだろ、空気や海にも。
チェルノブイリなんか糞みたいなレベルになったぞ

271 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:21:45.94 ID:VX96K3AFP
   グラフで比較するとそれほど差はない
   むしろチェルノブイリの方が高く感じられる

        25,000ベクレル
     |  ┌┐
 20,000├  ││         75,000ベクレル
      |  ││   ┌─────────┐
      |  ││   │┌───────┐│
 15,000├  ││   ││┌─────┐││
      |  ││   │││┌───┐│││
      |  ││   ││││┌──┘│││
 10,000├  ││   ││││└───┘││
      |  ││   │││└─────┘│
      |  ││   ││└───────┘
      └─────────────────
         チェルノ          福島

272 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:21:49.63 ID:qYud9BeX0
対数グラフを使ってるくせに
『このグラフ見てみて、同水準じゃんwww』
って言ってるから捏造なんだがw

273 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:22:02.58 ID:HN57M5tC0
茨城の野菜食うリスク

274 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 23:22:11.42 ID:R/0gQygy0
被曝納豆奇跡の味

275 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/13(金) 23:22:19.08 ID:ZL8c7xFA0

高給取りの皆さんは色々な人に配慮が大変なんですねw

276 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:22:38.53 ID:kupLz79n0
>>267
下が対数刻みで上がそうじゃないグラフ
こんなの非常識すぎてバカの極みなんだ

277 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:22:39.89 ID:L7jbajKL0
なんで対数軸使ってるのこれ
ベクレルってそういう数値だっけ?

278 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:22:40.68 ID:4jpmfty50
>>270
安心しろ、チェルノさんによってほぼヨーロッパ全土が東京並に汚染されてっから
チェルノで日本に来たのはほんのごく一部

279 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:22:43.22 ID:bAm5noK90
対数グラフでググったらどうやら習ったらしいんだけど

ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/meiling/kousaku/sr_graph.html

こういうグラフ用紙だよね

280 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:22:46.35 ID:wOQk8dL/0
対数とかわからん
誰か優しく教えて

281 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 23:22:54.05 ID:a7ClSk2o0
産経擁護VSスレタイ擁護 熱き闘い

282 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:23:20.30 ID:vqsyrBex0
>>280
中学生は早く寝ろ

283 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:23:24.76 ID:Gde/o0As0
アフォ文系さらしあげ

284 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:23:35.40 ID:pxy5V7r20
>>1
1000から1万までの幅が狭すぎるだろ
絶対値でグラフ書けよ

285 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:23:36.24 ID:kupLz79n0
>>281
登場人物はみんなバカ
これで良い

286 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:23:49.16 ID:FkbavmVC0
>>267
普通グラフって1目盛りに統一性をもたせるわけ
1000刻みなら1000刻み、10倍なら10倍
どっちかで統一するの

もう馬鹿は書き込むなよ

287 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 23:23:54.07 ID:WHqnvrQx0
>>272
じゃあ間違ってるのは文章であってグラフじゃないじゃん
捏造呼ばわりしやがって、グラフさんに謝れよ

288 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:23:55.94 ID:Tw4ex9B40
何で対数目盛りの上に普通のを乗っけてるの?

289 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/13(金) 23:24:05.21 ID:UEK4kfJV0
>>267
こんなのグラフになってねえって事だろ
捏造とかそういう問題じゃねえ

290 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:24:17.54 ID:tgvotTJY0
>>277
対数で表さないと、過去の推移が表現できにくかっただけなんじゃね?
福島なくても対数で表すの別に不思議じゃないけどな

291 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:24:19.29 ID:6j+UocSx0
まあ産経がアホなのは事実だがな
つうか対数グラフがちゃんと分かってるマスコミはほとんどいねー気がする

292 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:24:24.16 ID:x8TYg4Si0
同水準て降った総量が同じという意味じゃないの?

293 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:24:25.98 ID:wOQk8dL/0
>>39
どういうことか教えてくれ
全然わからん

294 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:25:01.75 ID:lAQX7rST0
>>279
世の中には片対数グラフってのがあってだな

295 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:25:06.95 ID:/Nu4cMEB0
酸性度phって高校で習わないっけ?

296 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:25:07.42 ID:G3ox87Hd0
ウ∃ケイ新聞余裕

297 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/13(金) 23:25:08.55 ID:y7EcUdwz0
>>278
てか、ローマの放射線量って未だに今の南相馬市レベルだからな。
そう考えると、確かに放射線量高くても大体の人間は普通に生きれるww


298 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:25:09.32 ID:b/B8u/qC0
>>156
は?読売は震災後一貫して東電擁護の民主批判だが?
毎朝読んでるがあそこまで偏りがあると不愉快なレベル

299 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:25:12.66 ID:4jpmfty50
>>293
グラフは全然捏造してない
グラフを説明する文章が間違ってる
以上

300 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:25:16.98 ID:6j+UocSx0
でっけー数字とちいせー数字を同じグラフに描くときは対数グラフにするのがふつーなんだよ

301 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:25:22.15 ID:NZrEL4JY0
人間って意外と放射能に強いんだな

302 :名無しさん@涙目です。(チリ):2011/05/13(金) 23:25:39.35 ID:DEG8wmFU0
>>21
ほんとだww

303 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:26:07.10 ID:6j+UocSx0
マグニチュード8がマグニチュード4の2倍だと思ってるやつもいるだろ

304 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:26:36.68 ID:pxy5V7r20
>>287
文章を基準にすれば使用するグラフの種類が間違ってる事になるな

305 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/13(金) 23:26:47.23 ID:6oM/9hmk0
茨城はヤバイの分かってたけど
山形は盲点だった。
これに上がってる県の農産物は買わないようにせんとな。

306 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:27:00.13 ID:lDo6xBX70
片対数って小さいものと大きいものを一緒のグラフに載せて規則を図示する為にあるんだろ
つまり枠内に収めつつ原発の危険性を伝えるためにやったんじゃないか

でも一般誌に対数グラフ載せてもわからんやつが大勢いるからやめた方がいい

307 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 23:27:11.65 ID:n9/wfX3v0
片対数グラフ?

308 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:27:20.71 ID:KBSkpiZMP
対数グラフは理系学部なら大抵の奴が見てるはずなんだけどな
文系おおすぎ

309 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:27:22.91 ID:psXt3WZy0
>>3
うわああああああああああああ

310 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:27:33.69 ID:tgvotTJY0
http://vhost0098.dc1.co.us.compute.ihost.com/mirror/sr3.eurotec.ne.jp/monitoring/201103/1-5.html

福島事故の前に誰かが書いた記事
こんなに触れが大きいデータの推移表そうとおもったら、対数にするとか誰でも考えるわな

311 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/13(金) 23:27:34.51 ID:UEK4kfJV0
対数グラフが存在しなかったら理系の大学生が実験で泣くぞ

312 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/13(金) 23:27:37.15 ID:RSdkXAnZ0
安全厨はいつになったら土下座すんだ?

313 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:27:37.86 ID:NZrEL4JY0
>>305
産地表示なんてハチャメチャだよ
だれが売ってると思ってるんだよ
高卒だぞ

314 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:27:48.48 ID:4jpmfty50
>>297
ただ問題は、ヨーロッパ各国はすぐ土壌の除染作業などを行っているが、
日本は全くやってないこと

315 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:27:53.96 ID:pxy5V7r20
>>290
対数グラフってこういう使い方する物じゃないだろ
規則性とかを見るために使うけど量の大小を比較するときには使わないだろ

316 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:27:57.28 ID:Ka84PnFE0
フジテレビに東電から天下りしてるらしいからな。

317 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:28:11.68 ID:b/B8u/qC0
>>305
うちの家族はわざわざいばらく(茨城の酪農家)と書かれた牛乳買って来て
ブチ切れて捨てたらまた同じの買ってくるクオリティだぞ?

318 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/13(金) 23:28:24.40 ID:mu5RdSj70
>>3
そうなると見にくいから、対数グラフがあるんだろ。
言いがかり、ムチャクチャでんがな。

319 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:28:25.58 ID:YyyMru/x0
ま、今も福島やらその近辺でのほほんと生活してるバカはじわじわ死ねってことだな。

320 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/13(金) 23:28:33.01 ID:Lbbsx+FP0
またやったかと思ったら前のやつじゃん

321 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:28:47.85 ID:kDa8tX+M0
>>270
安全厨じゃないけど、近所でだだ漏れてるから60年代より高いのは妥当
チェルノがクソはないが、原発付近は本当に危機的状況だと思ってる
つい最近米軍が出した土壌観測データが正しいなら局所的に物凄い汚染だ

322 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:28:51.23 ID:NZrEL4JY0
>>314
日本では大丈夫なことになってるからな
「大丈夫なのになんで除染するの?」ってなるから
やらないんだろう
あれ?こんなこと前もあったような

323 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/13(金) 23:28:52.90 ID:7Z3JaXjeP
原発に限らずネットのない頃は隠蔽工作しまくりだったんだろうな

324 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:29:01.08 ID:tgvotTJY0
>>315
普通に使うよ
俺の分野では、マイクロ秒から数秒までの緩和時間の分布を表すのに、普通に対数軸だよ

325 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:29:01.91 ID:agpcxiEI0


326 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:29:03.35 ID:kupLz79n0
チェルノブイリより放射能撒かれた範囲が狭いのに
チェルノより飛散量多いって周辺ヤバくないか?

327 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:29:06.23 ID:2dXiazcb0
産経は読者(右派)の望む記事しか書けないからねえ

328 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 23:29:07.85 ID:8uWeNEyY0
>>3
このグラフの作り方、詐欺師の手法だからw

329 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:29:08.02 ID:RWhmUR6y0
>>315
マグニチュードって知ってるか?

330 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:29:46.40 ID:NZrEL4JY0
>>323
人間ってのはつまらないうそをつくからな

331 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/13(金) 23:29:59.16 ID:y7EcUdwz0
>>301
強いと思うよ。
放射能は体いいとか調子こいてる学者や医者の言ってることも分からないではない。
リスクも当然あるけど。う

332 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/13(金) 23:30:10.37 ID:XLz+klJW0
値域がおかしいけど産経はふざけてんの?

333 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:30:12.72 ID:FkbavmVC0
>>315
いや使うけど
デシベルとか

334 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 23:30:14.11 ID:ukv5RSr80
>>1
これは普通に対数軸にするでしょ
文型はばかばっかだな

335 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:30:21.28 ID:kupLz79n0
>>315
音の大きさを示すベシベルも対数グラフ

336 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:30:27.20 ID:tgvotTJY0
>>331
どうした

337 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:30:28.48 ID:x8TYg4Si0
まあ取り敢えず東京の奴らは避難しろってことだな

338 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:30:31.33 ID:lAQX7rST0
>>315
落ち着け
対数グラフは量の大小の幅が極端に大きいときに使うと便利なんだよ

339 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (西日本):2011/05/13(金) 23:30:38.13 ID:bqEaOV450
おいおいwwチェルノブイリより多いじゃねーかwwww
しかも福島は観測して無い放射性物質も爆発で飛散してるはずだし
どんだけ伸びるんだよwwwwwwwwwww

340 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:31:28.01 ID:tgvotTJY0
でも、対数グラフを理解出来ないやつも多いから気をつけなければ、という教訓にはなったな

341 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 23:31:39.33 ID:iJAS/mwYP
対数グラフつかって小さく見せてるんだろ。
過去の核実験とくらべて大したことないとかいって10倍も違う

342 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:31:44.93 ID:kupLz79n0
インフレが激しいドラゴンボールの戦闘力では
対数グラフが役立つな

343 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:32:06.30 ID:x8TYg4Si0
>>339
チェルノブイリより多いのは当たり前だろw

344 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:32:16.39 ID:HpJBPGzs0
まあ、あれだ。文系の馬鹿は喋るな。

345 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:32:18.61 ID:X/s7cuAQ0
茨城えんがちょ始まったな!

346 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:32:20.23 ID:V+hyjdgq0
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg

なんで1,000以降に対数から実数に変わるんだよ。
このグラフあきらかにおかしいだろ。

347 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:32:24.50 ID:cTwD/goR0
>>315
使うよ
量の大小を比較しないで
トレンドなんて読み取れないだろ…

348 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:32:29.30 ID:IwFchrVM0
>>331
おいなんか気になる終わり方してんじゃない

349 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:32:31.27 ID:UJCDhV4G0
>>3
茨城\(^o^)/

350 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 23:32:34.33 ID:ph73evOA0
>>1みたいな縦長グラフ作ってきたら即再提出求められるレベル
でも元のグラフ見て同レベルって言い切る産経も頭おかしいな

351 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:32:38.17 ID:kDa8tX+M0
>>326
Csの量が凄い、高度考えると誤差がありそうな気がしなくもないが
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305820_20110506.pdf

352 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:32:50.72 ID:qYud9BeX0
>>343
でも、産経はこのグラフ使って、
チェルノと変わらないって記事を書いてる

353 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:32:57.62 ID:xEcg2YER0
ユニメル並の黒歴史

354 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:33:01.80 ID:LW5I0ltfP
小学生高学年の誤魔化し方みたいだ

355 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/13(金) 23:33:03.10 ID:R2SX9BWa0
>>340
理解できてないのは産経だろww
60年代と同レベルとかアホかwwwwww

356 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:33:08.39 ID:RqzUCK4S0
むしろ対数じゃないグラフで縦100000ピクセルぐらいの画像作って

357 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:33:08.65 ID:0wBDgCT70
文系って対数グラフも知らないのか
そりゃ土下座するはめになるよなw

358 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:33:22.36 ID:Ba/qJfQh0
>>286
別に産経のグラフを流用してるんだし、いいと思うけどな。
産経の印象操作を指摘するスレなんだから。

>>1が目盛りを歪ませてるとか言ってるけど、
その>>1が行った歪みとやらを無くしたら福島原発事故とチェルノブイリとの視覚的な差はもっと巨大になるぞw


359 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:33:24.63 ID:FbuEpc2r0
むしろ>>1の画像の方が捏造っぽいんだけど....

360 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 23:33:31.18 ID:Wh4Sv3nX0
つーかこれって>>1の修正グラフも可笑しいって。
1〜100と100〜1000が同じくらいってどう言うことよ?
しかも1000〜2000でまた微妙に違うし、>>1は糞過ぎ。

361 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/13(金) 23:33:51.05 ID:gPgxcOF0O
文系さん達や。普通のグラフにすると
チェルノブイリすらx軸に密着して見れたもんじゃないが構わないか?

362 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:33:53.39 ID:b/B8u/qC0
産経はバカでも終わってる
ていぞうならウンコカス

どっちにしろゲンダイ以下


363 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/13(金) 23:34:15.05 ID:1/jjKiCE0
>>252
自分の都合の良い位置で対数と実数を切り替えてるところが悪質
まさに捏造

364 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:34:20.05 ID:GdHKMzf50
2chですらこんなに頭の悪いのがいるのだから
世の中には想像以上に頭が悪い奴が多くいるのかも知れない。
ていうか、文系でも対数ぐらい習っただろ。
お前らはどうやってセンター試験を潜り抜けたんだよ。
まさかとは思うが、ν速には数学が試験科目になかったFランは存在しないよな?

365 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:34:30.49 ID:OAbBReF20
積算量比べるのに、何で対数使うの?
紙面の関係?

わかりにくいじゃん

366 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:34:31.22 ID:kupLz79n0
産経は写真部以外に期待したらダメだと言うことだ

367 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:34:31.46 ID:vaql+/Yn0
>>3
普通にグラフ新聞に載せたらスペースの無駄だろ
そんだけありゃ100万の広告載るわ

368 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/13(金) 23:34:56.27 ID:mMA1m47M0
単純に炉の数がチェルの4倍でさらに燃料がプルトニウムだからな

369 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:35:09.23 ID:tgvotTJY0
>>355
産経「も」だね

対数グラフを理解出来ない馬鹿だから、対数グラフを警戒するというのは正しい態度だと思うけど、その同じ奴が、
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg
を警戒しないことがショックだわ

370 :Wなんとか ◆WgrkHsssGQ (東京都):2011/05/13(金) 23:35:16.07 ID:Zur+69nAP
グラフは間違ってはないけど「1960年代と同水準」ってのは無理があるだろw

371 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:35:18.99 ID:b0ALqmeP0
>>346
そこはデータ持ってない素人の限界だろ
1000以下も実数にしたら白丸黒丸がほとんど一直線上に乗っちまうし

372 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:35:26.40 ID:Ba/qJfQh0
>>1
みんな文句いってるよ。
もういっかい作り直してよ。

福島以前の数値はチェルノブイリの数値以外いらないからさw


373 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/13(金) 23:35:31.54 ID:jNjmAfkR0
産経ってまじでなんか貰ってんのか

374 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/13(金) 23:35:35.11 ID:XLz+klJW0
>>361
あのさ、このグラフを使用すること自体がおかしいんだよね
理系豚さんには応用発想が難しいのかもしれないけど問題はそこじゃないのですよ^^

375 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:35:34.97 ID:RWhmUR6y0
>>353
対数知らん>>1はこのグラフ見つけたとき凄いもの発見したと思ったんだろうなw

376 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/13(金) 23:35:36.48 ID:gi7hsNon0
茨城ダントツ一番☆(ゝω・)v

377 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:35:43.56 ID:YI3jWXTk0
馬鹿と産経工作員ばっかw
>>124
対数グラフを使った上で、「同レベル」と書いてるのは、
明らかに「同レベル」に見せかけるための工作だよな
だって、全然「同レベル」じゃないしwww

378 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:35:46.39 ID:6j+UocSx0
そりゃまー、チェルノブイリなんて何千キロも離れてるんだから福島よりはしょぼい影響になるに決まってんだろ
このグラフから読み取るべきことは 福島>核実験>チェルノ つまりチェルノはカス

379 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/13(金) 23:36:12.09 ID:ETpfpPNm0
てか福島すっげー安全じゃん

380 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:36:19.61 ID:tgvotTJY0
>>371
そのほうが、煽るグラフとしてはいいのにな

381 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (西日本):2011/05/13(金) 23:36:25.83 ID:bqEaOV450
チェルノ超えなら100万人癌死は手堅いなwwwwwwwwwww
死屍累々やでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

382 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:36:26.65 ID:6j+UocSx0
誰か普通のグラフに直してくれよ。そしたら対数グラフにする意味もわかるだろうよ。

383 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:36:34.73 ID:Lw7Nr3iO0
>>1
記事では過度な心配は必要ないって言ってるんだよな
そして視覚的には数値が小さく見える対数グラフを使用

これが問題だな


384 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:36:39.83 ID:wYL0YNERP
>>346
しかも元の対数グラフの1000を消して新たな変なところに1000を持ってきてるんだよな。
福島の数値はどうやってポイントしたんだ。

385 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:36:54.90 ID:k8S4g26O0
えーと、もしかしてチェルノブイリより遥かにヤヴァイの?
教えて偉い人

386 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:36:56.04 ID:qYud9BeX0
>>375
グラフ見た時は普通だったけど、『チェルノと同水準』(ぐらふ参照)を見た時は凄いものを発見したと思った

387 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:37:03.36 ID:i2fA+v+s0
>>346
科学的な思考の出来ない奴だな。

チェルノブイリと福島の影響を比率で比べたい意図があるからそうしたんだろ。
対数のグラフのほうがおかしいだろw

388 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:37:12.63 ID:lAQX7rST0
>>374
つまりチェルノブイリまでの距離と福島第一の距離を考慮したグラフを作れと?

389 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:37:19.52 ID:psR2s8d90
振り切ってる福島は置いといて、
山形は盲点だった

390 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/13(金) 23:37:20.92 ID:gQn3VllF0
水爆実験全盛期は1万超えてなかったっけ?

391 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:37:22.99 ID:SOBjZK8f0
>>338
語るに落ちるのような・・


392 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:37:30.17 ID:np5+K9SH0
低学歴大混乱の巻

393 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:37:32.88 ID:6j+UocSx0
>>387
「科学的な思考(どや」

394 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:37:55.56 ID:OAbBReF20
>>384
福島はデータが無いから、数日だけの値でそこ。

395 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:38:02.39 ID:kupLz79n0
なぜ2位が山形なのか

396 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:38:03.41 ID:Tb/urQbo0
>>99
対数グラフ使ってるのがおかしいんだよ。
人体への影響は2次関数的なんだから普通の目盛りのグラフを使わないと意味不明だ。
これで意味があるとしたら捏造したかった、これしかないよ

397 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:38:26.94 ID:Lw7Nr3iO0
>>363
これ実数でグラフ作ったら過去の降下量がさらに少なく見えるぞ
むしろ良心的

398 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:38:33.28 ID:/ADA640U0
1-10と1000-10000が同じ間隔とか狂ってるwwwwwwwww

399 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:38:45.56 ID:48Whgyzy0
このグラフの悪いところは、今回の事象の年代スケールが違うところ

400 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:38:52.13 ID:V+hyjdgq0
>>371
そういう以前の問題だろこれ。
おまえ頭大丈夫か?

401 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/13(金) 23:38:55.98 ID:Q8a7Ld/10
指数グラフじゃなくてなぜ対数グラフと呼ぶのかさっき知った
また一つ賢くなったわ

402 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:39:00.06 ID:np5+K9SH0
>>387
グラフって何のために描くか分かる?

403 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:39:19.84 ID:wOQk8dL/0
>>139
解説しろ

404 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 23:39:27.29 ID:8I67ea7X0
官さん地震直後あんまり出てこなかったな

405 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:39:33.06 ID:tgvotTJY0
対数グラフ使うのは普通
その対数グラフから、東京での影響が、福島>>>チェルノブイリと読み取るのも普通

それが出来ないのがバカってだけでしょ
産経も、このスレの文系バカも

406 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:39:33.28 ID:kupLz79n0
>>396
それはグラフのタイトルが変わる
言いたいことはわかるがな

407 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/13(金) 23:39:34.11 ID:jNjmAfkR0
>>391
洒落にならない数値の差があるってことだよ
言わせんな恥ずかしい><

408 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 23:39:40.75 ID:d2K8gCDs0
南直哉・東電元社長 
現在フジテレビの役員(監査役)

409 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:39:46.77 ID:6j+UocSx0
対数グラフなのはいいけど、横軸を〜〜で省略するのってアリなの?

410 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/13(金) 23:40:00.01 ID:UEK4kfJV0
産経と、嬉々として>>1のグラフを作った奴がバカだってこった

411 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:40:27.60 ID:+DT2cghQ0
福島と、左側の開始点とピークに数値を書けばいい気もする

412 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/13(金) 23:40:28.65 ID:PPpG3a74O
>>346
確かにおかしなグラフだなw

413 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:40:37.00 ID:5sN3c0OE0
産経これちょっとマズいよ
ウソは今ネットで簡単にバレるんだから、バカを騙せりゃそれでいいって考えても遅いよ
バカがネットで事実を知るのが今の世の中だよ

414 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:40:37.32 ID:4jpmfty50
>>409
アリ
理工学の論文でよく見る

415 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:40:45.70 ID:YI3jWXTk0
>>398
グラフ見慣れた奴でもなければ、フツーに騙されるよね
産経はそれを意図的に狙ってる
悪質だね

416 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:40:53.06 ID:b0ALqmeP0
             ├──┐                PCMark04(CPU Test2)
             │ 4.8 .│                 上:PentiumXE840(HToff)+i955
Grammer Check   ├──┘                 下:Athlon64X2 4800+
             ├───┐
             │   6.7 .│
             ├───┘
             ├─────────┐
             │              92.0 │
File Decryption.   ├─────────┘
             ├────────┐
             │            74.4 │
             ├────────┘
             ├───────────────┐
             │                  2493.4 │
Audio Conversion. ├───────────────┘
             ├────────────────┐
             │                    3201.9 │
             ├────────────────┘
             ├────────┐
             │            72.7 │
WMV Video     ├────────┘
             ├─────────┐
             │              91.0 │
             ├─────────┘
             │      │      │      │      │
              1       10      100     1000    10000


417 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:40:55.05 ID:Lw7Nr3iO0
ていうか擁護してる奴って工作員?
意図が分からん

418 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:41:01.49 ID:x8TYg4Si0
コレ横軸が時間だろ
で問題は積算量なんだから、うーnだれか計算してくれ

419 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 23:41:07.56 ID:WHqnvrQx0
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg
これの100と1000の間の目盛りっていくつを表してるんだろうな?
俺は1000を表してて上の1000との間の空間は無限大に圧縮されていると踏んでるんだが

420 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/13(金) 23:41:28.53 ID:gJ21qfgS0
カントンやべぇwwwwwwww

421 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:41:41.27 ID:fScZsQLRP
対数グラフやめろやw

422 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:41:43.95 ID:z9unUOMe0
対数を知らないバカが爆釣れw

423 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:41:44.66 ID:RaGtZDmp0
あくまで日本に降った量だから
今回の事故で風向きとか考えてチェルノブイリから日本と
同程度の距離の場所にどれぐらい降ったかがわからないと
今回の事故とチェルノブイリの事故のどっちが酷いかとかわからないよね(`・ω・´)

424 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:41:55.34 ID:KfPRnafH0
これ見ると福島は測定されてないだけか?
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1305495.htm

425 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:41:57.58 ID:4jpmfty50
>>417
誰も産経を擁護してない
産経含めた対数グラフを読めない連中を馬鹿にしてるだけ

426 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/13(金) 23:41:58.27 ID:mu5RdSj70
3月はたしかに高いが、4月には過去と同レベルになってる。って事でしょ。

427 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:42:18.68 ID:6j+UocSx0
文系「産経が「同水準」って言ってるのは捏造だろ!!!」

↑これはまさに文系の発想 理系はグラフを見て自分で判断する
それができない文系は他人の結論を信じるか信じないかしかできない アワレ

428 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/13(金) 23:42:23.31 ID:XLz+klJW0
>>417
理系様のホルホル知識披露大会なんだよ

429 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:42:25.55 ID:tgvotTJY0
>>414
ただ、横軸の刻み幅が変わってるよね
福島の事故による降下物の減る速度が小さいように見える
これ、捏造じゃね?

430 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:42:29.19 ID:Lw7Nr3iO0
>>346
これ実数でグラフ作ったら過去の降下量がさらに少なく見えて福島の異常性が際立つぞ

福島が小さく見えるからむしろ良心的

431 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:42:30.76 ID:i2fA+v+s0
>>402
数値を視覚化する為だろ。
じゃあ、対数で表す意味を答えてみ。

チェルノブイリ時の被爆と大差がないと見せる以外にどういう理由がある。

432 :名無しさん@涙目です。:2011/05/13(金) 23:42:38.77 ID:VkNe3wg+0
>>374
このグラフを使用すること自体のどこがおかしいの?
あなた文系理系にも到達してない高校中退ですか?

433 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:42:56.69 ID:YI3jWXTk0
>>346 >>412
何でだかわかんないの?
全部1000区切りにしたら、
核実験チェルノ時代がペッチャンコになってわけわかめだからだろw


434 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:43:07.18 ID:qYud9BeX0
理系の世界では対数グラフ使って
『同水準』って言うのは捏造じゃないの?

435 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/13(金) 23:43:11.63 ID:ggm02rL40
PS3とWiiの売上でこんなグラフ見たな

436 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:43:22.07 ID:RWhmUR6y0
>>428
指数対数は高卒でも知ってる知識だと思うが

437 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:43:22.41 ID:SOBjZK8f0
小は考慮するが大は大雑把でいいよねっていうのが対数グラフ
放射線値の影響は量に比例して加算的だから比較グラフとしては不適当だろ

438 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:43:23.45 ID:np5+K9SH0
>>417
対数グラフにして不自然に見えないってのは、その適用が適正ってことなのね
どういう事かっていうと、日本で観測される放射線量は歴史の中でめちゃめちゃ大きく変動してるの
その変動の中で今回の事故はこれくらいですよって示してある
たいしたことないように見えるだろ?
実際大したことないの

439 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:43:23.78 ID:b0ALqmeP0
それぞれの得意分野である、3DゲームのFPSおよびメモリ速度の総合結果で比較してみよう。

    ├─────┬─────┬─────┬──────────┐
    │Game.1(fps)│Game.2(fps)│Game.3(fps)│  メモリ速度(kB/s)    │
    ├─────┴─────┴─────┴──────────┘
    ├─┬─┬──┬──────────────────────────────┐
P4. │20│23│ 32 │                      1554                      │
    ├─┴─┴──┴──────────────────────────────┘
    ├──┬─┬───┬───────────────────────────┐
A64..│ 32 │25│  58  │                1491                      │
    ├──┴─┴───┴───────────────────────────┘

総合性能においては、Athlon64がPentium4に一歩及ばないことがグラフから見て取れる。


440 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:43:26.41 ID:BkYGP/HO0
今日の社説も酷かったよな>3K

あれだけ撤回しろ撤回しろって主張していた温室効果ガス削減公約すら持ち出してきて
「公約守れなくなるし、首相は原発運転再開命じろ」だぜ?

441 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:43:29.76 ID:80yvdAwb0
大した事がないように見えるってのはちと違うな

442 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 23:43:33.38 ID:WHqnvrQx0
>>410
最近のν即は対立厨がウザ過ぎる
どちらかの陣営につくのでなく、どちらも叩く発想をする奴が減った

443 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:43:34.99 ID:Ba/qJfQh0
>>427
なら 「産経は文系お断りです」 とでも書いておけって話だな

444 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/13(金) 23:43:46.41 ID:oDu4GVbs0
結局捏造vs捏造かよ

445 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:43:48.61 ID:jGeB1FyIP
とっくにチェロノブイリ越えてんだ
福島はずっと線量系壊れてるけど、たぶん怖くて治せないんだろうな


446 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:43:53.15 ID:ijD5R0pnP
対数グラフくらい使わせろよ、クソ文系ども
産経と読売がこの件に関してカスいのは百も承知だ
でもな、それ以上にリテラシーが無い人間がいきがるのはオレは許せない
そんなふざけた知性がくだらないことを言い出すたびに鋭い批判の正当性が一つ失われる

447 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:43:55.52 ID:Tw4ex9B40
>>419
産経のグラフの10000の上に対数じゃないグラフを乗っけたんだろう
アホすぎる

448 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/13(金) 23:43:57.97 ID:XLz+klJW0
>>432
は?煽りになにムキなっちゃってんのw
堂々とアスペレスすんなよな、恥ずかしい奴ww

449 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:44:22.37 ID:kupLz79n0
>>428
何がホルホル知識だか
数Bレベルだろ

450 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:45:06.28 ID:V+hyjdgq0
とりあえず実数グラフで作り直せよ。
それなら説得力も煽りも同居できる。

451 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:45:07.81 ID:wYL0YNERP
>>387
比べたいなら下も実数にしないと。
そうすれば福島とチェルノブイリにはもっと差があることがわかる。
要は何をしたいか全然わからんグラフっつー事。
特に100〜1000の間はどうやってみればいいんだよ、これ。
見方がわからんグラフに科学的思考も何も・・・

452 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:45:14.22 ID:tgvotTJY0
というか、縦軸対数のこのグラフ、ググッたらあちこちで出てくるじゃん

453 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:45:20.93 ID:np5+K9SH0
>>431
グラフにして大差がないように見えるんだったら、実際大差がないんだよw
ピークだけじゃなくてノイズにも注目してご覧
一年でどれくらい変動してるかな

454 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/13(金) 23:45:22.49 ID:4YWnTGR/0
>>1

455 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:45:25.32 ID:kDa8tX+M0
ところで戦後年々癌患者は増加して、ついに死亡率のトップになった
その事と過去の核実験が無関係なのかどうか
ともかくこの現状を見ていて、健康被害無しなどとよく書けるもんだわ

456 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:45:34.53 ID:ijD5R0pnP
ワイドレンジの物事に対しては対数グラフを使う
本来の縮尺で書くと大部分は潰れるからだ

457 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:45:41.80 ID:wOQk8dL/0
>>299
やっぱそうだよな
何の話してるのかと思ったわ

458 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:45:43.27 ID:tgvotTJY0
>>450
産経のグラフ、さすがに虚数じゃないぞ

459 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 23:45:47.08 ID:NSx/83uV0
>>3
対数グラフかよw
せめて

1000
〜〜
10
みたいな軸にしろよ

460 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/13(金) 23:45:52.75 ID:3tp0CYX80
観測したのは東京都健康安全研究センターで、
観測地点は、80年まで東京・高円寺、茨城・つくば市


みたいな事書いてあるけど日本からチェルノブイリを観測したのか?

461 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:45:54.84 ID:Lw7Nr3iO0
これ実数でグラフ作ったら今までの降下量は小さな波形でほぼ一直線

そこから福島だけが異常に突出したグラフに名なるよな。

462 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:45:57.10 ID:SOBjZK8f0
>>407

>洒落にならない数値の差があるってことだよ

だからそれを隠蔽したい意図がサンケイにはあったと見るのが自然な見方

463 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/13(金) 23:46:06.47 ID:XLz+klJW0
理系様はグラフ云々は語れるけど肝心の中身は?
数値を出しておわりの世界じゃ生きて行けないんですよー^^

464 :名無しさん@涙目です。:2011/05/13(金) 23:46:17.87 ID:VkNe3wg+0
>>431
対数の根本を覆す発言きたわwww
もっかい学生やってならってこいよw

465 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 23:46:36.75 ID:ekYHvWpo0
>>415
単に紙面が限られてるだけだろ

466 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:46:40.52 ID:V+hyjdgq0
>>430
だから実数なら実数で、対数なら対数で統一しろって話なんだよ。
ちゃんぽんとか有り得ないからw

467 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:46:42.68 ID:2LAgH5zi0
つまり米ソは自国領土に1000ベクレル/m^2未満
中国は100ベクレル/m^2未満の降下量なら文句言うなってことだな

468 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:46:49.20 ID:tgvotTJY0
「実数」って言ってるやつなんなの?

実数って、高1数学で習った気がするんだが

469 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:46:56.91 ID:4jpmfty50
>>460
チェルノさんからはるばる日本にきた分だけを測定したんだよ・・・

470 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:47:01.03 ID:qWQEj1q20
チェルノって実はたいしたことなかったのかと思ったら、日本での観測かよ
なら、このグラフってあんま意味ないだろ

471 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:47:16.67 ID:6j+UocSx0
原発関連では文系の連戦連敗だよな

472 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:47:24.22 ID:lDo6xBX70
どう見てもこの地域の人たちは終わってるってことだな
どうせ政府も東電も隠蔽してるし、死人が出てもそのころにはきっと民主政権じゃないからロクな対応してくれないぞ

悪いこと言わないから逃げた方がいい

473 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:47:32.61 ID:OmEaKQb90
>>1
アカヒを超えたなサンケイwwwwwwwwwwwww

474 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:47:43.92 ID:z9unUOMe0
>>463
バカはこんなところで遊んでないで高校数学勉強しなおし
とけ。放射性物質についての講義はその後だ。

475 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:47:46.92 ID:tgvotTJY0
>>470
日本への影響は、日本で測定したデータじゃないと意味無いだろ

476 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:47:53.01 ID:6j+UocSx0
対数グラフの対義語は線形グラフじゃねーの

477 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:48:01.89 ID:SOBjZK8f0
そもそも一般読者は対数グラフなんて想定してないから


478 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:48:09.40 ID:qYud9BeX0
>>473
もともと朝日と比べてるのって馬鹿ウヨぐらいだろ

479 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 23:48:09.83 ID:iJAS/mwYP
>>361それが正解だろ。
福島>>>>>>>>>>>>>>>>>>チェルノブイリにちゃんと見えるのが本当のグラフ
実際の汚染の脅威のレベルも反映できる

480 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 23:48:11.87 ID:a7ClSk2o0
産経の記事がインチキなのは確か
それを叩くために>>1がさらにでたらめなグラフといい加減なスレタイを持ってきたのがいけない

481 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:48:14.59 ID:llzyG4NK0
>>147
周辺に大量の放射能ばら撒き、事故の収束に数十年かかるかもしれない原発を再稼動させるべしとか
何考えテンダーこの新聞は



482 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:48:21.56 ID:b0ALqmeP0
産経の中の人がこのグラフを公開した意図を好意的に取ろうじゃないか

このように過去の核実験やチェルノブイリ事故のときとはまさに桁違いの量であることを
ありのままに凄まじいグラフを掲載しようとしても社内検閲にかかってしまうかもしれない
たいして差がないように見せかけ、またそのような文を添えて産経の中の情弱文系上司の目をくらませ
届くべき人のところへ届くべきデータを出したのだ

483 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/13(金) 23:48:32.76 ID:zH1S+n8LO
外交は右翼的に、原発関連は左翼的にやってくれる政党とかないのかよ!

あったら絶対支持するのにな!

484 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 23:48:39.78 ID:QkozynZG0
バーベキューの最中に抜け出し時に
脱がされたからけっこう浴びたかも


485 :名無しさん@涙目です。:2011/05/13(金) 23:48:51.48 ID:VkNe3wg+0
つーかこのグラフみて対数だなって思ったら頭の中で実数グラフにすることもできるしねつ造も何もないだろ
見たまましか判断できない馬鹿はワイドショーだけみてろよ

486 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:48:58.42 ID:kupLz79n0
http://pds.exblog.jp/pds/1/200703/29/04/a0020804_013886.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200703/29/04/a0020804_014768.jpg
懐かしの筑紫のグラフ

487 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:49:16.57 ID:RWhmUR6y0
>>471
これ文系対理系じゃないだろ
対数しらんのって中卒じゃね
高校で習ってるはずだし

488 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:49:18.84 ID:Tb/urQbo0
>>431
だな。
この対数グラフのプロット見ても何の規則性もない。
そりゃそうだ、途中で実験したりチェルノが爆発してんだから規則性が出るわけない。
対数グラフにしたら直線上にプロットが並んで将来の降下量がわかるっつーもんでもない。
一方で人体への影響は普通のグラフで見ないと意味ない。
こんなグラフをありがたがったてんのはバカだけだw

489 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:49:30.09 ID:FkbavmVC0
>>468
対数の反対が実数だと思ってるんだよ
アホなんだよ

490 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/13(金) 23:49:41.96 ID:XLz+klJW0
>>485
問題はそこじゃなくて放射能だっての

491 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/13(金) 23:49:48.12 ID:mu5RdSj70
4月に値いが急降下してるんでしょ。
実数で作りなおしたグラフでも4月に急降下している。
メチャクチャ見づらいけど。

492 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/13(金) 23:49:52.88 ID:l3b3Srkf0
その他マスコミ>>>>>(真実報道の壁)>>>>>産経>>>>(知能の壁)>>>>お前ら>ツイッター民

493 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:49:58.34 ID:YI3jWXTk0
>>423
「えー?だって核実験時代の方が、今回よりたくさん放射能降ってたんでしょー?気にしすぎだよーw」
とかいう馬鹿が、未だに多いんだよ。
そういう馬鹿どもに
「そのとおり!放射能なんか大して降ってないのよ〜」と言って騙してる記事が産経の記事であり、
産経のグラフなんだよ

てか、産経の工作員大杉www

494 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:50:09.21 ID:6j+UocSx0
>>487
ニュー速は中卒だらけってことか…

495 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:50:20.35 ID:Ba/qJfQh0
>>482

1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110428/trd11042823060023-n1.htm

ちと厳しいなその見方はw


496 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/13(金) 23:50:26.42 ID:WHqnvrQx0
>>463
理系にとって、数式やグラフは言語に等しい
つまり、グラフの読み書きもできない奴と喋るのは猿と会話するに等しい
そちらが会話が可能なレベルまで達してくれたら喋ってやるよ?

497 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:50:27.34 ID:1KlPQF6a0
今朝の朝刊なんかひどかったわ
メルトダウンよりも無理矢理管叩きを大きくとりあげてさ
まじでくそ もう朝刊とんねえぞタコ

498 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:50:31.37 ID:W36xqWzf0
対数は置いといても茨城県の数値無視はないわ産経ちゃんw

499 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:50:49.63 ID:J5SXnTDp0
>>346
グラフ書いたやつは算数しかしらないレベルでしょ。
アホすぎる。

500 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:50:57.75 ID:6j+UocSx0
>>488
人体への影響が線形って、そりゃお前の妄想だろ

501 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:51:03.64 ID:lAQX7rST0
>>488
お茶飲みすぎじゃね?
一度病院いった方がいいよ

502 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:51:04.99 ID:Lw7Nr3iO0
>>1
記事では過度な心配は必要ないって言ってるんだよな
そして視覚的には数値が小さく見える対数グラフを使用

これが問題

503 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:51:21.25 ID:tgvotTJY0
>>488
例えば、自然界では、現在存在する量に比例した速度でモノが減っていくというのは良くある現象
その場合、量は指数関数的に変化するから縦軸を対数にするというのは常識的な判断
かつ、このグラフのように絶対値が大きく変化する場合はなおさら

おまえ、もうあきらめろw

504 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/13(金) 23:51:23.07 ID:XLz+klJW0
>>497
安いからって産経はないだろ

505 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:51:45.09 ID:lDo6xBX70
>>413
バカは新聞を信じる気がする

506 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:52:00.30 ID:J5SXnTDp0
対数グラフ知らない奴ははずかしいから書き込むなよ・・・

507 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:52:11.52 ID:bAm5noK90
>>487
微分積分の範囲じゃない?
センターの数学の範囲には無いよね

508 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:52:17.82 ID:SE1d2XQb0
「土遁でヨロ」ってトピマス殿とかマジソース全力に通じるものがあるな

509 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:52:22.33 ID:3tXhg4d80
ν速に対数理解できる奴がいたなんて驚きだ

510 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:52:30.73 ID:RaGtZDmp0
心配が必要かどうなのかは過去に核実験した場所でどれぐらいの放射性物質が降下してて
そこから現在までどのような状態なのかのデータが必要だよね(´・ω・`)

511 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:52:39.42 ID:np5+K9SH0
チェルノブイリの影響が日本で観測可能だったってところはちょっと怖さを感じるな

512 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 23:53:03.97 ID:kXtgVZtb0
これが正しい対数グラフ
http://s3.amazonaws.com/twitpic/photos/full/297207130.png?AWSAccessKeyId=AKIAJF3XCCKACR3QDMOA&Expires=1305299297&Signature=VljOSoZ5DXjXBXMaAmxhcUKH3F4%3D
産経の福島原発って新宿のことか?

513 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:53:08.75 ID:CGsZODzD0
ちょっとマジで何が捏造なのか理解できん
片対数グラフを使うなって言いたいの?

514 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/13(金) 23:53:11.36 ID:l5QsiRAE0
紙が勿体無いだろエコだよエコ

515 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:53:15.15 ID:Tw4ex9B40
グラフの数値で差が出てても体感量は変わらねー時は対数とか使う
マグニチュードが1違うとエネルギー32倍
体感音量が倍に聞こえると実際には10倍(10dB)

人体への影響度っていう意味でもまあ妥当・・なのかなあ
その辺は専門家に聞かないとな

516 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:53:15.51 ID:opg/woS20
対数グラフで飛び抜けてるってどんだけ酷いんだよ

517 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 23:53:23.26 ID:ekYHvWpo0
紙面が限られてる、
実数のグラフなんか乗せたら記事が書けなくなっちゃう

518 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:53:29.88 ID:b/B8u/qC0
>>495
産経は数年後、爆発的にガン患者が増えた時に捏造しまくった責任取れんの?
心痛まんの?心底クズだわこの新聞

519 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:53:38.68 ID:rQgcgnQR0
今朝の新聞で「原発を再起動しろ。」って大きな記事で脅してたよ。
もうだめだなこの新聞社。

520 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:53:39.19 ID:psR2s8d90
米ソ核実験やチェルノブイリによる日本での降下量と比べてるんだから
この位差があってもおかしくないだろう

521 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:53:43.42 ID:tgvotTJY0
でも、このデータって、せっかく高円寺でずっと測定してたのに、つくばに場所移したってもったいないな
大勢には影響ないんだろうけど

522 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:53:46.11 ID:9vat71jk0

ねつ造と言えるのは、直近だけ東京のデータを持ってきている点だね。

計測環境の違う東京のデータに差し替えるのは、残念ながら厳しいと言わざるを得ない。

微細なフォールアウトなんて、計測機器の設置高度が違うだけで数値は2桁くらい変わっちゃうよ。

523 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/13(金) 23:53:46.46 ID:ee8zlIWD0
>>225
必死だな

524 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/05/13(金) 23:54:18.31 ID:ogjZgKV60
>>431
いや、これそもそも「チェルノブイリ事故で日本で観測された放射性物質」
であって、チェルノブイリ事故の時にその付近での観測値じゃねーだろ
このグラフでチェルノブイリ超えだとかは意味が違う

525 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:54:27.41 ID:qYud9BeX0
>>517
それで書いた記事が『(対数グラフだけど)チェルノと変わらない』ってのがなw

526 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:54:38.78 ID:x8TYg4Si0
>>507
レス乞食乙^^

527 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 23:54:42.91 ID:ekYHvWpo0
>>519
そういうのってどうやって決まるんだろな

528 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:54:44.24 ID:6j+UocSx0
おなじみの半減期も対数グラフで描くとスッキリするよ
文系はいい機会だからちゃんと勉強しろよ

529 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:54:50.74 ID:l/PLh0k40
過度な心配は不要と言いながら対数グラフを使いやがる・・・桁が違うって表しながら心配するなと言う
イミフ

530 :名無しさん@涙目です。:2011/05/13(金) 23:54:54.92 ID:VkNe3wg+0
>>490
??放射能の話がしたいなら放射能スレでやれば?
敗北宣言かい?ちゅーそつちゃん^^

531 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:55:04.41 ID:faN7/Zg70
>>507
釣れますか?

532 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:55:15.97 ID:egxvX8Zy0
対数グラフは中学の数学で二乗や√を分かりやすく説明するときに使わなかったかい?

533 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 23:55:18.98 ID:NSx/83uV0
実数って言ってる奴ってなんなの?
ネタとしても笑えないのに

534 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:55:26.61 ID:N94NGlV00
>>517
なんで書けなくなるんだ?

535 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/13(金) 23:55:30.43 ID:kupLz79n0
対数の式とか忘れてていいけどグラフの見方は知っとくべき

536 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/13(金) 23:55:30.90 ID:WdoEw8HB0
茨城で26000以上あるのになんでサンケイのは10000で打ち止めなんだ

537 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:55:34.59 ID:RWhmUR6y0
>>507
なんで指数対数が微分積分なんだよ
おまえも中卒か?

538 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:55:46.51 ID:zD/a/l5L0
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1305290358707.jpg

539 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:56:05.38 ID:ZG2ITFg10
>>483
共産党

北方領土はおろか千島全島が日本領土だと保守右翼もビックリの超強硬派


540 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 23:56:20.25 ID:ph73evOA0
つーか作り直したグラフもどうなんだこれ
データとグラフの数値が一桁違うような気がするんだが

541 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/13(金) 23:56:31.28 ID:kxmur/wI0
ネトウヨと同じで産気も必死なんだなw



542 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:56:38.59 ID:Lw7Nr3iO0
記事では
>1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量

とある

そして対数グラフで見ると同水準に見える
これは印象操作だよな



543 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:56:43.81 ID:Tb/urQbo0
>>503
昔に一回現象がおこってそれをずっと観測してんじゃないぞ。人為的に変わる値だぞ。
どんな目盛りのグラフにしたところで規則性が出るわけないんだから、絶対値で比較するしかないだろ。
目盛りが圧縮できるからって理由だけで対数グラフ使うとか、ありえんわ

544 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:56:47.43 ID:SOBjZK8f0
サンケイはB級ネトウヨ御用達チラシだから
対数グラフなんて理解できる奴なんて少数派
グラフ見た奴は数値をそのままプロットしたものだと受け取るわな
グラフそのものは間違ってないからサンケイも開き直れる
でも、これは騙しの手法の一種と捉えることもできる

545 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/13(金) 23:56:52.66 ID:6oM/9hmk0
>>423
そりゃ死者の数から言ってチェルノブイリの方が明らかに上だろうけど
日本も数年後に相当数の人が死ぬだろうけどね。
半径100km以内にいる数十万人は何らかの放射性疾患になるっていう試算もある

いまだに政府のいうこと信じてその範囲に留まってる人は、
安全厨というより馬鹿としか思えん。

546 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:56:59.63 ID:np5+K9SH0
>>534
対数グラフがまともな形に見えてるってことは、軸を非対数にするとメッチャクチャな形になる
とてもグラフには見えない

547 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:57:18.13 ID:opg/woS20
対数を取ることに意味のないデータを対数グラフで表現するのは間違ってると思うがな

548 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:57:18.68 ID:i2fA+v+s0
まぁこのグラフ見て関東に降下した放射性物質はチェルノブイリの50倍以上と誰しもが思うならそれでいいんだけどね。

正比のグラフしか見慣れてない、普通の人は2倍くらいかと感じるんだろうな。
それが問題なんじゃないかと思うだけなんだが

549 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:57:31.54 ID:N94NGlV00
>>535
>>326みたいなこと書いといて。

550 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/13(金) 23:57:33.71 ID:gSWyUfWe0
不謹慎厨 産経


http://sankei.jp.msn.com/images/news/110513/plc11051300320002-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110513/plc11051300320002-n1.htm

首相、どうして大笑い? 2011.5.13 00:25

何がそんなにおかしいの?

東日本大震災対応で眉間にしわばかり寄せていた菅直人首相が12日の衆院本会議場で、
野田佳彦財務相と久々の大笑い=写真右(酒巻俊介撮影)。

笑いの理由は不明だが、国会も終盤、心が緩んできたのかも…。


衆院本会議に臨み、談笑する菅直人首相(右)と野田佳彦財務相=12日午後、国会・衆院本会議場(酒巻俊介撮影)




551 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/13(金) 23:57:39.09 ID:XLz+klJW0
>>536
茨木のは実数だから
産経にあるのは対数にしたやつ

552 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/05/13(金) 23:57:45.25 ID:aFtwyUAP0
>>5
なるほど

553 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/13(金) 23:58:13.19 ID:WrNCm2c10
捏造ではなく印象操作だろ

554 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/13(金) 23:58:15.27 ID:4jpmfty50
>>544
実際対数グラフって確率統計のグラフで
馬鹿を騙すためによく使われるからね

「統計学にダマされない」とかいう本が出てるぐらいなので
古典的手法だよ

555 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/13(金) 23:58:28.77 ID:PPpG3a74O
観測地点が日本なんだから
このぐらいの差があるのは当たり前なのに

何でこんなグラフ付けたのかが意味不

556 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/13(金) 23:58:29.21 ID:np5+K9SH0
>>548
グラフに罪はない
解説の問題

557 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/13(金) 23:58:58.32 ID:ekYHvWpo0
>>525
うーん、そういわれれば、記事書いたやつ頭おかしいな、
遠方から降ってくる放射能と近所の放射能が一緒なわけ無いし

558 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/13(金) 23:59:14.19 ID:jFSRCRFm0
>>518
因果関係は認められないで逃げる。

チェルノブイリ事故の死者も数十人で大したことはない。
今病気など苦しんでる人の殆どは放射能汚染という妄想による発病だと記事書いてた。

559 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/13(金) 23:59:16.52 ID:qYud9BeX0
>>553
グラフだけならね。
グラフの記事のタイトルが(50倍の量だけど対数グラフだと)同水準だから

560 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/13(金) 23:59:16.58 ID:SE1d2XQb0
>>539
共産党はクソマジメすぎて選挙ゲームもまともに勝てないもんな

561 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/13(金) 23:59:23.86 ID:a7ClSk2o0
>>548
見出しが「同水準」なのがいかん

562 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/13(金) 23:59:41.46 ID:tgvotTJY0
>>543
連続して起こるやつだと、ラプラス変換される形になるわけだけど、その場合でも対数は普通だよ
おまえ、いいからもうあきらめろw

563 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/13(金) 23:59:42.10 ID:Lw7Nr3iO0
記事は
>1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量
だからな

あきらかに印象操作


564 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/13(金) 23:59:46.96 ID:3h75ktse0
多和田もコレには苦笑い

565 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/13(金) 23:59:50.08 ID:N94NGlV00
>>546
それじゃ対数グラフ使う説明になってないんだよな。>>543に全く賛成だわ。

566 :名無しさん@涙目です。:2011/05/14(土) 00:00:38.96 ID:lGLfFY6k0
対数という言葉をしらなくても数値見ればわかるんだし
わからない奴は馬鹿だからと切り捨ててもいいレベルだろ

567 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:00:58.73 ID:vnJtVbPN0
文系が発狂してんなあ
自分が理解できないものは必要ないと思ってるらしいな

568 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 00:00:59.15 ID:tPSUg40m0
>>534
いや、おれは単に実数グラフだと面積とりすぎて記事を書く場所が無くなると思っただけ

569 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:01:13.19 ID:OQzKh6rb0
対数にする意味ないし

570 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:01:13.70 ID:K2rvj2190
原発推進だった正力新聞にも手のひら返されて相当必死なんだな産経w

571 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:01:14.61 ID:UGZw4E3t0
>>555
だから新聞なら誰しもが分かるように書けってことだろ。
縦と横のスケール見てほうほうって読者は半分もいないんじゃねーか。
普通にミスリードに引っかかる

572 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:01:19.69 ID:KDuFei4x0
しっかし本当に酷い国だな
こんな印象操作を堂々とやって開き直れる国だもん

573 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/14(土) 00:01:29.93 ID:IBrkY2XYO
原発事故が起きる前は割りと産経好きだったけど
原発事故後で見事に化けの皮が剥れたな

574 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:01:54.30 ID:a4+QixKm0
もういつ勉強したとかわかんねーよ・・・

漢字は中学卒業程度以降はふりがな打つような一般紙が
十数年前に一応センター数学やったはずの人間が覚えてないようなグラフを出すなよ!

575 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/14(土) 00:02:02.21 ID:xQaZ40aM0
>>567
まず社会と政治についての知識を蓄えような


576 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:02:14.20 ID:8aoqOgY90
目盛の数値消してたら印象操作だろうけど数値載っけてるんだから普通分かるだろ

577 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/14(土) 00:02:21.13 ID:H2LLvAnK0
産経は原発推進か
産経の原発関連の記事は信用しちゃダメだな

578 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:02:22.32 ID:goUMINtv0
とりあえず3月4月前半を今まで通り普通に過ごした奴は馬鹿って事は間違いない
超異常事態が起こっているのにみんなが大丈夫って言ってるみたいだから大丈夫でしょみたいな感覚でいたんだろうな
生命体としての防衛本能が劣ってるわ

579 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:02:37.81 ID:3+8FdAOk0
>>568
どれだけスペース使ったのか知らんけど、普通に書けるよ。

580 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/14(土) 00:02:38.52 ID:jDJcrxmd0
対数グラフで見ると同水準に見えるだけで
絶対値で見ると数十倍〜数百倍

記事のタイトルは>1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量

    / ̄ ̄ヽ  ┏┓
   / (●) ..(● ┏┛
   |   'ー=‐' i  ・
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \

581 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:02:49.91 ID:phf9HdE50
>>572
印象操よりも記者本人が
ちゃんとグラフを読み解けなかった可能性のほうが高い

582 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 00:03:16.24 ID:tPSUg40m0
>>572
いや、産経は国の機関じゃないし。。。

583 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:03:16.64 ID:KDuFei4x0
>>576
見出しを見てそういえますか?

>>577
今更かよ

584 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/05/14(土) 00:03:20.52 ID:zdYcPic40
修正後の方が酷い捏造画像じゃん

585 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:03:26.60 ID:faDhGquR0
>>551
ん?お前ホントに数学勉強しなおせヨ
産経のグラフは東京に降った放射性物質の量

586 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:03:50.66 ID:QAWOepN70
こんなでかい値で対数グラフとるなんて産経はよっぽど操作したいんだろうな
記事の内容から見ると捏造と言っても全く問題ない

587 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/14(土) 00:03:58.55 ID:ZMX6kPO90
対数グラフとしては捏造じゃないとしても、
元記事の「1960年代と同水準」ってのは、完全に強弁じゃねーかww
読者に誤認させる目的の誘導記事だろ

588 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:04:04.30 ID:B4Ov/Cdj0
対数グラフ懐かしいなぁ
学生のころはよく書き直してた
>>1の言いたいことはだいたい分かるが、ちょい解釈がずれてるな
産経が何故、対数グラフを使ったのかもよーく分かる。マジで外道

まったく、小賢しいね
一般人でこれ読めるの少ないだろ

589 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:04:12.25 ID:vnJtVbPN0
いいから産経は生データよこせ こっちで判断するからよ
文系はどうせグラフ読めないんだから記事に噛みついとけやwwww

590 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:04:17.57 ID:KDuFei4x0
>>582
別に国の機関とか言ってねーし
ここまで酷い印象操作がまかり通るのが酷いっつってるだけだよ

591 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/14(土) 00:04:53.28 ID:xQaZ40aM0
>>585
あっそ
正直どうでもいい

592 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:04:57.62 ID:YruW/PXX0
>>543
最小値が0.002近傍、最大値が26000近傍
その差が1000万倍もあるようなデータを対数グラフを使わずに
どのように視覚化するの?
各数値を厚程度ちゃんと読み取れる形で

593 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:04:59.36 ID:CM20/1cS0
記事を読んでグラフを読めないVSグラフだけ読んで記事を読む気がない理系

594 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:05:05.61 ID:0mGW7ntU0
グラフなんぞにしないで表にしてさ
米ソなどによる核実験 中国による核実験 チェルノブイリ 今回の
1〜x00 0.1〜100 x00 x00〜x000
とか平均書くとかにした方がわかりやすいよね

595 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:05:18.33 ID:8aoqOgY90
このグラフの方が圧倒的におかしい件
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg

596 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 00:05:36.04 ID:GPOUHPs20
>>581
産経のスタンスは原子力推進だから、
この記事も一貫性がある。

間違いじゃなくて、情報操作。

597 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/14(土) 00:05:36.83 ID:lLqN/BOG0
ところで、存在しない産経擁護派に向かってパンチ打ちまくってる人が居るけど誰と戦ってるの?

598 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/14(土) 00:05:39.47 ID:oZFX2WOg0
>>588
>一般人でこれ読めるの少ないだろ
なんで?
高校で普通に習うけど
お前の中の一般人って中卒なの?

599 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:06:09.37 ID:YwPE7VWZ0
>>551
縦軸の10000の次に100000作って一万の上にプロットされてないとおかしくね?

600 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/14(土) 00:06:11.27 ID:NSx/83uV0
>>594
表にしたほうがいいよな
チェルノブイリや核実験時の値と比較出来ればいいわけだし

わざわざこんなグラフにする必要もない

601 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 00:06:50.83 ID:0w6Fb0Iq0
大元のネタはこれだね
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/45/7c3a8bcd8849df34f59f26f0649cf6a7.jpg

一応専門家が書いてるものだろうし、それなりの学術雑誌に投稿されてるもののようだけど、対数にするのっておかしいの?

602 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/14(土) 00:07:02.76 ID:ikBjl1iX0
>>77
http://adv.asahi.com/2010/010.pdf

大卒・院卒の人の購読新聞
朝日28.0%
読売19.2%
日経11.6%
毎日6.4%
産経3.6%
発行部数比から考えたら、
朝日や日経には遠く及ばず、読売に並ぶ程度

ちなみに
朝日の購読者の大卒・院卒比率は35.7%
読売の購読者の大卒院卒比率は24.8%(自社HP内に記述あり)

産経は・・どこにも公表してないな
対数グラフにする必要性の有無を判断できない読者は多そうだw

603 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 00:07:14.15 ID:wL57DKTe0
過去の経験上、産経は恐ろしく低レベルな英訳ミスしたりするからな
仙台空港復旧に米軍がパラシュート降下したって堂々と書いてたりするし
今回も多分ミスだろうと思う

604 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:07:16.48 ID:QAWOepN70
>>598
高校進学率って昔は低かったんだぜ
常識だよね

605 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:07:22.71 ID:3+8FdAOk0
>>592
そんなん、つぶれたようになる最下部を拡大したものを横に掲載すれば良いだけじゃないのか?

606 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/14(土) 00:07:37.92 ID:jDJcrxmd0
対数グラフで見ると同水準に見えるだけで
絶対値で見ると数十倍〜数百倍

記事のタイトルは>1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量

    / ̄ ̄ヽ  ┏┓
   / (●) ..(● ┏┛
   |   'ー=‐' i  ・
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \


607 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:08:16.16 ID:Fq/60FUI0
>>594
データ量減らす程のメリットないじゃん

608 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:08:18.10 ID:6j+UocSx0
まともなやつはグラフだけ読んで記事なんか読まない
どうせアホ文系が書いたアホ記事なんだし

アホ文系が書いたアホ記事にアホ文系が噛みついてるだけ

609 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 00:08:26.04 ID:W3W3j6Jg0
この種のグラフが普通対数グラフを使うのかどうかによる

610 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:08:29.08 ID:phf9HdE50
>>585
やっとおまえのいうこと理解できたような気がする
お前は1957年からの降下量の全積分値を示してると思ってるんだろ?
例えば1970年なら1957-1970までの量
2000年なら1957-2000までの量だと
違う?

611 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:08:29.23 ID:QAWOepN70
>>601
読みとれる人間が読めばおかしなことにはならない
産経は理解もせずに書いた結果産経のバカ読者に間違った情報を植え付けようとしてる

612 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:08:30.62 ID:RWhmUR6y0
>>601
中卒には理解できないらしい
そんで対数グラフは実数じゃないらしい

613 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:08:34.51 ID:zceENkNQ0
>>600
頭の中でグラフにすんの面倒だろ

614 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/14(土) 00:08:35.24 ID:A3HJoPfj0
>>595
グラフとしてはおかしいけど、
産経が滅茶苦茶だというのを示すのには分かりやすい

615 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:08:48.05 ID:UGZw4E3t0
>>592
いやいや、チェルノブイリ時の数字以外は無視していいんじゃねーか。

実際今と比較したら誤差みたいな数字だろ。チェルノブイリ時の数十倍以上って現実がわかればそれでいいと思う

616 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/14(土) 00:08:51.72 ID:xjtQSxWlO
朝日が泣いて喜ぶ亡国新聞

617 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 00:09:02.25 ID:EYq0uMeY0
茨城オワタw

618 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:09:07.21 ID:O8mcZReI0
>>577
御用新聞だよ
新聞でまともなのは毎日ぐらい
社説で脱原発、浜岡の停止を評価、正力や中曽根も取り上げた

619 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:09:41.42 ID:te+/71ER0
対数グラフを知ってることがうれしい低能文系が産経擁護しててわろた

620 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:09:44.62 ID:lLEOQjQe0
海に流した汚染水の数値入れて作り直せ

621 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 00:10:08.14 ID:0w6Fb0Iq0
いい機会だから、対数の対義語は実数ではないことだけ憶えて帰ってください

622 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/14(土) 00:10:07.68 ID:+x1OajkQ0
>>613
なんでグラフにする必要があるの?
放射性物質の量が比較出来ればいいんだろ?

623 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:10:20.44 ID:faDhGquR0
>>602
朝日キモすぎワロタw

624 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:10:22.87 ID:MUMLf1uF0
>>495
福島はチャルノブイリと同等だから心配するなって主旨の記事なわけだから、
チェルノブイリの数値と福島を比較するべきだよな。
それ以前の微少な数値をグラフをわざと混入させて対数グラフにせざるを得ないような
情報の編集はいただけない。


625 :名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/05/14(土) 00:10:32.76 ID:Tdn59i78O
>>618
下野したから御用じゃねえよw

626 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/14(土) 00:10:55.94 ID:CWKBAdvz0
ID変わって手のひら返しのターン!!!

627 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:10:57.81 ID:a4+QixKm0
産経の姿勢が

読者に分かるような記事を書くのではなく

読者を騙すための記事を書いているというのだけはよく分かった

628 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 00:11:00.87 ID:U4bm0Qo50
TVじゃ風評被害とか言ってるけど、
現実被害が酷過ぎるだろこれ。

放射能汚染が気味悪くて安心して食えない飲めない。

629 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/14(土) 00:11:05.42 ID:KmcYErbF0
原発推進が目的なら東京で過去観測された量よりも
チェルノブイリでドイツや北欧に降り注いだ量を並べりゃいいのに

東京にはそんぐらい降っとる

630 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/14(土) 00:11:21.28 ID:260oNJoP0
高校で対数グラフなんてやったか?
俺は記憶にない

631 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:11:27.92 ID:0mGW7ntU0
>>601
これ何についての論文?

632 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:11:28.19 ID:vnJtVbPN0
日付変わってIDも変わったと思ったらまた元に戻ってた

633 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:11:36.84 ID:zceENkNQ0
>>622
ネタ元を見たとおりSN比が低いから数字だけ出すと逆に誤解のもとだろ

634 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 00:11:49.34 ID:0w6Fb0Iq0
>>630
やったことにしとけよ

635 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/14(土) 00:12:01.41 ID:ZMX6kPO90
捏造なのはグラフじゃなく、「1960年代と同水準」ってとこだろw
ま、このグラフ的には同水準とも言えるけどなw
そこが新聞屋のあざといとこだ

636 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/14(土) 00:12:04.40 ID:hqpfV45s0
>>618
毎日がまともとか脳みそ腐ってんだろ

637 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:12:09.08 ID:2c0jfkin0
>>598
総計文系でも分数が出来ない奴が多いと言われてるのに

638 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:13:00.30 ID:QAWOepN70
>>636
残念ながら全国紙の中ではまともなレベルを保ってると思うよ

639 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/14(土) 00:13:05.79 ID:KmcYErbF0
>>631
ここで探せばいくらでも似たようなもんが出てくるよ
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/

640 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:13:09.00 ID:vnJtVbPN0
産経の記事なんて読むだけ無駄だろ
こないだの京大カンニングで大誤報やらかしたの覚えてないのか

641 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/14(土) 00:13:17.30 ID:jDJcrxmd0
記事のタイトルは
>1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量

しかし絶対値で見ると数十倍〜数百倍、最小と最大を比べたら数万倍
でも対数グラフで見ると同水準に見える

これが正当な報道姿勢?

642 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:13:41.97 ID:CM20/1cS0
>>630
高校なら物理や化学の時とかに先生がグラフ用紙配って色々やらなかった?

643 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:13:42.68 ID:zceENkNQ0
>>635
その水準設定は本当に間違っているのか?
専門外だからマジレスを

644 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:13:58.23 ID:B4Ov/Cdj0
>>598
文系大学卒業=中卒だよ

645 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/14(土) 00:14:40.79 ID:mXn6bopy0
>>459
> 対数グラフかよw

見れば分かるだろ

646 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/14(土) 00:14:46.73 ID:wde/PgIf0
>>636
普段は知らんが震災と原発関連に限ってはまともだぞ
朝日よりまとも

逆にこれに限っては読売と産経がクソすぎ

647 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/14(土) 00:15:01.78 ID:260oNJoP0
>>642
物理やっていたけど記憶にないな
化学選んだ人ならやるかもね

648 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/14(土) 00:15:04.37 ID:jQuWhTC10
わかってない奴が多いけど、対数グラフを用いたことが問題なんじゃなく
産経が対数グラフ上の桁が違う値同士を比較して「ほとんど違いがないから大丈夫」と
評してミスリードしたことが問題。元の記事結構前だと思うけどまだある?確かに書いてたぞ。

649 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:15:11.81 ID:te+/71ER0
対数グラフを知ってることがうれしい低能がおおはしゃぎしててわろた

650 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:15:18.57 ID:KDuFei4x0
産経では同水準と言うのは無理あり過ぎの二つを比較して同水準
フジでは被災地の農作物食えだの、酒飲めだの、風評被害だの連日クソ以下のワイドショー

フジサンケイ死んで

651 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:15:30.42 ID:wPjkmlch0
電気の計算と利子の計算に同じeが出てくるのが信じられん

652 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:15:56.89 ID:O8mcZReI0
>>629
東京はフィンランドと同程度
よく見かける汚染図だと薄いピンクになるかならないかぐらい
現状は福島が再度爆発しなければそれほど深刻じゃない
これから気をつけるべきなのは食品からの内部被曝

653 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:16:00.56 ID:ojvxh+hf0
どっちにしろもうチェルノはとっくに超えてんだな
世界唯一の原爆被害国が世界最悪原発事故体験国になるとかこりゃ運命を感じるわwwwwwwwwwww

654 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:16:00.89 ID:QAWOepN70
>>648
ミスリードなのか知らなかったのか
まあ産経なら後者の可能性も十分になるな

655 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:16:27.28 ID:a4+QixKm0
>>647
いや化学は無かったよこんなの

656 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:16:33.68 ID:MUMLf1uF0
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110428/trd11042823060023-n3.htm

>>1ってわざとこのソースを抜いてスレ立てたんだろうな。伸びるように。
なかなか業師だよw

657 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:16:40.83 ID:AWfzKLGb0
>>601
産経にブチ切れてる人はこのグラフには文句言わないの?

658 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/14(土) 00:16:49.81 ID:0tA9rg9n0
>>1が馬鹿なせいで、産経の馬鹿さが目立たなくなったな

659 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:16:50.17 ID:0eW2+S6V0
グラフで比較するとそれほど差はない
むしろチェルノブイリの方が高く感じられる

660 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 00:16:50.22 ID:GPOUHPs20
所要全国紙の朝刊販売部数

読売 1002.1万部
朝日 790.3万部
毎日 350.9万部
日経 301.5万部

産経 161.5万部

産経はマイノリティーのための新聞



661 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:16:56.78 ID:zceENkNQ0
>>647
>>655

えー・・

662 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:17:03.21 ID:KDuFei4x0
>>646
読売は酷いね、あそこまで偏りのある記事をよく出せるなと感心するよ、最近

663 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (鹿児島県):2011/05/14(土) 00:17:04.87 ID:bzkFrosu0
スレタイ、「〜捏造」じゃなくって「〜縦軸が変なグラフを使用」にしとけば
よかったのに

664 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:17:26.02 ID:FSRrPPwW0
対数グラフ自体がダメなんじゃなくて、
「1960年代と同水準」などとほざいてこんなグラフを貼る行為が批判されているんだよ。

665 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:17:43.96 ID:YruW/PXX0
>>605
1955-2000までのデータでも10^5のスケールだよ?
そんなのできる?

>>615
対数グラフ使わなかったら平常時のデータが
潰れちゃって読み取れないから
倍率なんて尚更分からないでしょ…

666 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:17:51.96 ID:8aoqOgY90
>>655
おまえは中卒だもんなw

667 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/14(土) 00:18:07.85 ID:jDJcrxmd0
>>656
>>1に同じソース貼ってあるぞ?

668 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/14(土) 00:18:08.30 ID:+x1OajkQ0
>>633
平時の量も平均とって表に載せとけばいいんじゃないの?
8000ベクレルってかなり異常なのに、このグラフだと逆に誤解を与えかねないんじゃない?

元記事も90年代以降ピーク時の1万分の1以下となる0.01ベクレルに落ち着いた
っていってるけど結局今はその1万倍以上ってことじゃん

669 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:18:12.24 ID:dpwWoUfL0
現在の東京と60年代の東京が同水準ってことじゃん

>1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量

> 「放射線医学総合研究所」(千葉市稲毛区)も、
現在の東京の地表から60年代と同レベルの放射性物質が検出されていることについて
「望ましいことではないが、健康への影響はないと考えられる」とする。



670 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:18:32.81 ID:KDuFei4x0
>>657
いやだからさ…論点はそこじゃねーだろと

671 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:18:32.68 ID:a4+QixKm0
>>666
化学で対数グラフ使った問題だしてみろよ

672 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:18:42.65 ID:gW7r+AqI0
これ見たわー2週間くらい前に見たわー

つかニュー速や+で散々ネタになってアフィにまで転載されまくったネタに
何回喰いついてんだよ

673 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/14(土) 00:19:02.36 ID:CWKBAdvz0
>>646
新聞とってないけどテレビの報道見てるとそうだな
朝日はくさすぎてたまらんが毎日は記事だけならまともかもなって思ってた

674 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:19:04.74 ID:QAWOepN70
>>657
お前最高にアホ

675 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:19:06.56 ID:EGwVS+Zn0
..  億円|
      |
 20,000├               グラフで比較するとそれほど差はない
      |                むしろwiiの方が高く感じられる
      |
 10,000├
      |
      |
      └──━───━──


676 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:19:12.42 ID:H8En6aEq0
>>657
ニュー速民はアホばっかだから

677 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:19:15.25 ID:/Ykx1IBP0
なぜ、報道機関の地位にしがみついているのか。

678 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:19:24.52 ID:MUMLf1uF0
>>667

・ω・`) 今から死ぬわ

679 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:19:24.47 ID:faDhGquR0
>>647
物理、生物、地学から一科目選択で化学の授業は絶対受けるもんじゃね?

680 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/14(土) 00:19:30.60 ID:uzCB+j7o0
>>642
やらない人もいるんじゃないかな。
うちの高校の場合、1年生で化学Iとって、その後に文系は生物取るから。
数学で対数は習ったけど、今回みたいな縦軸のレンジの書き方はしなかったから文系の人はよくわからないかも。
ちなみに俺は化学IIも物理もやったけど、片対数グラフは高校では使わなかったなぁ。

681 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:19:48.49 ID:vnJtVbPN0
必死で対数グラフを否定してるやつってなんなの
お前らが思ってるほど特殊な用途のグラフじゃないよ

682 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:20:20.47 ID:zceENkNQ0
>>668
>平時の量も平均とって表に載せとけばいいんじゃないの?
平時の量を記載することでSN比が低いことを表現すると
たいへんなことに★

683 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/14(土) 00:20:32.22 ID:0tA9rg9n0
グラフじゃなくて記事がおかしいと最初から言っていた。って事にするの?
なんだかな

684 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:20:39.66 ID:Fq/60FUI0
っていうか実数の対義語ってなんだ?

685 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:20:41.43 ID:KDuFei4x0
不自然な論点そらし、擁護が目立つな
最近やたらとメルカトル民を強調して流れを分断させるふいんきを感じる

686 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/14(土) 00:20:59.73 ID:ikBjl1iX0
>>643
対数表現で指数部が1以上、絶対値の表現で一桁違うものを
「同水準」と記事にしてよいならもう何でもありだろう。

日本人と中国人の所得水準は同水準とか
東京都と島根県の人口密度は同水準とか

専門外云々ではなく常識的に考えようよ

687 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (鹿児島県):2011/05/14(土) 00:21:12.81 ID:bzkFrosu0
>>671
たしか粘度の計算するときに使った記憶が

688 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:21:13.30 ID:faDhGquR0
>>660
なぜか大阪じゃ普通の新聞なんだよ
もう大阪のいち地方紙でいいじゃん

689 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:21:15.05 ID:p4/nFGeF0
これで誤魔化したつもりか
 ((
  ))
 ((
  ))
  ))
 ((
  ))
 ((
  ))
 ((
  ))

690 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/14(土) 00:21:16.93 ID:nSrA6yZp0
癌が増えてるのは肉食になったからで、別に核の所為じゃないよ
医療の発達で他の病気は治療できるようになって癌だけ多く見えるってのもあるよね
まあそれでも僕は不安だから核は反対ですね

691 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:21:23.00 ID:8aoqOgY90
>>681
Excelでグラフ作った事のない中卒が多そうだな

692 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 00:21:54.06 ID:iS1iW9vd0
>東京電力福島第1原発の事故で現在、東京の地表から検出される放射性物質(放射能)の量は事故前の数万倍に上る。
>しかし1960年代初頭にも、海外の核実験の影響で、
>日本でも同レベルの放射性物質が検出されていた。

ソース読めよ
対数グラフを示しながらも「同レベル」って言い切ってしまうところが、
対数グラフを誤認させ、事故を矮小化してると言われてるわけだろ

693 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:21:56.74 ID:vnJtVbPN0
実数とか言ってんじゃねえよ

対数グラフ⇔線形グラフ だよ

694 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/14(土) 00:22:26.65 ID:CWKBAdvz0
>>684
虚数

695 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:22:33.96 ID:zceENkNQ0
>>686

例えば毎日指数部が1ずれるくらいのノイズを孕んだデータだったら?
SN比を論拠にしてくれい

696 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/14(土) 00:22:41.48 ID:V3lUGRAPO
米ソ中が健康被害なしって認めるわけねぇだろアホか

697 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:22:41.59 ID:phf9HdE50
>>684
虚数じゃね

698 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:22:46.02 ID:V4EFLl5K0
対数グラフがおかしいと言う奴はマグニチュードもおかしいと言うのだろうか

699 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/14(土) 00:23:08.91 ID:0tA9rg9n0
でも、記事をよく読んだら、「現在の東京と同レベル」って書いてることに後で気付いてまた顏赤くするんだろ?

700 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:23:17.87 ID:QAWOepN70
>>687
粘度は高校化学外

701 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/14(土) 00:23:24.50 ID:u6CgfOpRO
見える化

702 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/14(土) 00:23:27.57 ID:nlx0UPx0O
地学やってりゃ文系でも対数グラフには触れるわな

703 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:23:29.19 ID:CM20/1cS0
>>647
等加速運動の時に指数グラフと対数グラフ使って比べなかった?
指数グラフだとものすごい速度になるけど、対数グラフだと普通に進んでるとか

あと電気抵抗とか音の聞こえ方とかでもプリントで表貰ったりしなかった?

704 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:24:00.34 ID:+3gZZ6QA0
そもそもグラフにする必要がない

705 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/14(土) 00:24:02.90 ID:c2tdbv2t0

こういう所でマスコミが東電に懐柔というか癒着してるのがわかるね

フジサンケイグループっていうと原発トラブル隠蔽事件の東電の南直哉元社長が引責辞任後に
フジテレビジョンの監査役になってるトコだね、ズブズブ過ぎてマスコミを名乗るなといいたい


706 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:24:02.97 ID:a4+QixKm0
>>687
それ高校の範囲じゃなくね?

707 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:24:19.14 ID:B4Ov/Cdj0
>>684


708 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/14(土) 00:24:35.49 ID:+x1OajkQ0
>>682
SN比ってよく知らないんだけど情報の雑音とかの時に使う言葉じゃないの?
今で言うと何をどうしたらSN比が出せるの?

709 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (鹿児島県):2011/05/14(土) 00:24:53.61 ID:bzkFrosu0
>>700
何だ高卒の話かよ
知るか

710 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/14(土) 00:25:00.52 ID:uzCB+j7o0
>>671
化学はIIまでやったけど、粘度やった覚えがないなぁ。
俺の時代とは課程が違うのかも。

711 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:25:19.10 ID:8aoqOgY90
>>698
マグニチュードは印象操作!
対数じゃなく実数にするべき!(キリッ

712 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:25:19.36 ID:faDhGquR0
>>671
まあphの計算とかも対数じゃん
対数わかってればグラフもなんとなくわかるだろ

713 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/05/14(土) 00:25:23.28 ID:260oNJoP0
>>679
化学も授業は受けていたけど対数グラフを知ったのは大学に
入ってからだな
理系大学でもいかない限り知らないグラフなんじゃないのかね
一般の人には不親切かもしれない

714 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/14(土) 00:25:27.95 ID:0tA9rg9n0
>>703
それはいい先生にあたってるな
物理が専門じゃない教師が物理教えてるのが結構普通

715 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:25:32.54 ID:Fq/60FUI0
実数は複素数の部分集合みたいなもんだろ
なに釣られてんだ

716 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 00:25:48.98 ID:UUg/0WlY0
こいつら間接的に人殺しやってるって気づかないのかな

717 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:25:55.80 ID:V4EFLl5K0
2chの一部の奴って
とにかくこの原発事故がとんでもない事故で前例のない大事故ってことにしないと気が済まないみたいだね
そんなことをしても自分に何の得にもならないのに、何でこの事故を大きくしたいんだろう
その心理は一体?

718 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:25:57.23 ID:KoN1G85R0
地震があってから一週間引きこもってたおれ勝利

719 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:25:58.76 ID:40t8+aku0
遅すぎる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gline/1287353415/90

720 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:26:06.95 ID:3+8FdAOk0
>>665
数十ベクレル以下なんか説明しなきゃ良いんだから、できるんじゃないか。それでもできないと
判断するなら、グラフにしなきゃいい。

そもそも肝心なのは、自分の主張を通すためにこのグラフをサンケイは使ったであろうということで、
そう思わないならしょうがない。

721 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:26:11.53 ID:a4+QixKm0
>>709
高校までしか化学やってない=高卒なのかよ

大学入ってから化学やってるほうが圧倒的少数だろw

722 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:26:26.13 ID:phf9HdE50
>>708
S/N比ってSignalとNoiseの比じゃないの?
検出器の性能の指標じゃね?

723 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/14(土) 00:26:32.55 ID:KpXQ5Nqo0
これは捏造とはちょっと違うよ
グラフの見方をそもそも理解して記事に載せているかどうか怪しい
そしてそのまま都合良く誘導できるかもって願望交じりの掲載の線が産経ならありうるが

724 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:26:40.60 ID:QAWOepN70
>>709
今でさえ大学進学率が5割を切っていて
昔はそれ以上に大卒がエリートと呼ばれる時代だったのに高卒レベルの知識を無視するのはどうかと・・・
それも一般紙が一般人のために出したデータがそれだった場合どうしようもないね

725 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:26:42.71 ID:E3HxYUNK0
こういうわざと極端に描いたグラフがついったーのパアプリンどもによって拡散するのよな

726 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:26:46.63 ID:vnJtVbPN0
とうとうグラフなんかいらねーとか言い出したぞ文系が

727 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/05/14(土) 00:26:50.38 ID:WkeCXVJb0
×捏造
○印象操作

まあ参詣がクソなのには同意するけど

728 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 00:27:17.14 ID:tPSUg40m0
でも、グラフを載せることで自爆してくれて助かったじゃん

729 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:27:28.07 ID:zceENkNQ0
>>708
おk
もういい

今回のグラフだと、ベースラインの部分が直線じゃなく、もさ付いてるだろ?
観測回ごとの観測値変動がでかいからだ
つまりノイズがでかいんだ
それに対して、ピークの高さがあるだろ
その比が、SN比

730 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/14(土) 00:27:33.70 ID:uzCB+j7o0
>>703
してない。
まぁ、しなくても普通は解るとは思うけど、教育熱心な先生とかだと、もっと解りやすく説明するために持ち出してくれたりするモンなのかな。

731 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:27:34.60 ID:WlCZv8qv0
>>11
対数グラフを利用した誤魔化しも知らないの?

732 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/14(土) 00:27:41.06 ID:MKg8lXEK0
もうどうでもいい
何もかもうんざり

733 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:27:50.58 ID:8aoqOgY90
中卒にとっては対数グラフ=印象操作ということになってしまったようだ

734 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:28:07.85 ID:96nRT26L0
ごまかしグラフ ワロタ
なにゆえ対数グラフになってるんだ?

735 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/14(土) 00:28:30.81 ID:XA1lpkc30
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg

どうせ直すなら0〜1000も線形にしろこれこそ捏造じゃん

736 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:28:33.19 ID:KDuFei4x0
『笑えない、時期が悪すぎるブラックジョーク』産経地球環境大賞

毎日飽きることなく福島第一原発事故の御粗末な対応で、民主党管直人政権を批判する記事を
事故以来連日掲載している産経新聞。
ところが今まで暴走したら誰も止めれない巨大な実験装置程度の危険な原発を、真っ赤な嘘の
『原発安全神話』で大宣伝していた原発推進派の代表も産経新聞である。
この事実は誰でもが知っている『不都合な真実』である。
ところが産経新聞は口汚く他人の悪口は言うが、自分の今までの言動を全く反省しない。
この態度は世界的に危険な地震列島に原発を造り続けた歴代自民党政権の責任を一言も謝罪しない
谷垣自民党総裁にも言えるが、無責任の極みである。
産経や自民党は、現政権を批判する前に順番としては国民全員に土下座して謝ってから、
それから今の管直人首相を批判するのが筋であろう。
産経記事には、『お前にだけは言われたくない』と管首相は思っている筈だ。
己を省みてから他を批判して欲しいものです。
何とも恥ずかしい話だが3月の原発事故直前の2月の時点で、産経は第20回地球環境大賞で
放射性汚染物質を大量に垂れ流して地球の環境を破壊し続けている
東京電力に対して、最高のグランプリ『地球環境大賞』を与えていた。
御丁寧にも爆発炎上して収束の目途さえない福島第一原発1〜3号機の原発メーカーである東芝
に対しても地球環境大賞の経団連会長賞を与えているのですから抜かりは無い。
今現在、地球環境を破壊している東電、東芝の2大戦犯の両方をエコで表彰するとは徹底した
間抜けぶりであり、最早現実が見えない産経は脳死状態であるともいえる。

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/c6851fc7d65310a652b8259b75c07c1f


737 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:28:50.53 ID:vnJtVbPN0
まあ本業が紙メディアなんだから全ての情報を載せられないのはしょうがねえ
産経はさっさと紙から撤退すべき

738 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/14(土) 00:29:29.84 ID:pbhZBO6U0
>>657
専門家が読む論文と、一般人が読む新聞
なぜ区別できないのか

739 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/14(土) 00:30:04.53 ID:y6TbZ0Ya0
茨城県カワイソスw

栃木は意外に少ないな。

740 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:31:03.83 ID:0mGW7ntU0
>>601
ありがと。
しかしこれだとリニア表示にできるな。だいたいが潰れちゃうとはいえなんで対数使ったんだ産経。

741 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/14(土) 00:31:08.34 ID:CWKBAdvz0
>>739
県発表の放射線量見てると東京より多いと思うんだけどね
おぉ

742 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/14(土) 00:31:12.29 ID:TwP+rqQw0
こりゃ茨城の水道水が300ベクレルギリまで上昇する訳だわ
断水してなかった地域はやばかったな

743 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/14(土) 00:31:12.56 ID:ienzSdDS0
こういうグラフを使うのはまったく合理的だけど印象操作のつもりはあるかもな


744 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 00:31:19.48 ID:tPSUg40m0
>>733
記事が読めない理系乙

745 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:31:26.79 ID:V4EFLl5K0
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saigaicom/20110504203350695.jpg
だな
1000までが対数で1000より上が実数なんてこんなグラフこそありえない訳だが
ある意味>>1の方が捏造してるわw

746 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:31:29.83 ID:8aoqOgY90
>>738
なんで論文と新聞で同じグラフ使ったらダメなんだよw
なんか対数グラフを特別なものと勘違いしてね?
佐賀じゃ特別なのかもしれんけど

747 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/14(土) 00:31:48.56 ID:y6TbZ0Ya0
>>736
実際にCO2減らしたのは事実だからな。

爆死しただけでw

748 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:31:54.35 ID:a4+QixKm0
産経新聞は理系学部卒じゃないと読んじゃいけないんだね

道理で販売部数少ないわけだw

749 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/14(土) 00:32:10.43 ID:+x1OajkQ0
>>729
わかった
それで、SN比って小さいと影響が大きいってWikiに書いてあるけど
あなたが言うようにSN比が低くなるとどうなるの?どう誤解するの?

750 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:33:20.67 ID:+Z2Fg/9w0

          i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i
         i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
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            {     ' '           '-'~ノ
               ヽ   ____        /-'^"
            ヽ,_  `ー─''´      (    なんで、
            /`''丶、     , -    /^l      核実験の頃がゴミのようなん ?
           /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i

751 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/14(土) 00:33:44.75 ID:uzCB+j7o0
このグラフが一般人向けに適切かと言うと、まぁ、不適切だとは思う。
特に文系や、理系でも40越えたら忘れてる人も結構いそうだし。

ただ、別に記事に使う分には問題ないと思う。
こういう内容をしっかり読んで、理解してる、理解する必要のある人間なら片対数くらい問題にならないし。

752 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:34:18.17 ID:8aoqOgY90
Excelのグラフで軸の書式いじってみなよ
すぐ対数グラフにできるからさ
そんな特別なもんじゃないよ

753 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:34:19.64 ID:B4Ov/Cdj0
>>639
ありがとう

754 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/05/14(土) 00:34:23.39 ID:pbhZBO6U0
>>746
小学生からお年寄りまで片対数グラフを知っているのかね
対数の知識がなくとも一目瞭然に理解できるように記事を書くことが、マスコミの名前に合った仕事だと思いますが

755 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 00:34:45.23 ID:NTZGBrpH0
茨城でいったい何が起こっているんです?

756 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 00:34:58.63 ID:ZX+gnOdh0
東京でもヨウ素131が10万〜100万Bq/m^2
by SPEEDI
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/10/1305799_0325.pdf

757 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/14(土) 00:35:28.13 ID:KmcYErbF0
>>739
降下物は都道府県で一箇所、月一で測定だったのを3/18から毎日測定するようになった

つまり累積には12日-17日の値が含まれない 線量の変化から累積は1.5倍から2倍程度になるかも
一番降下したのは21日前後の放射能混じりの雨 雨が県内に均等に降るわけではない

758 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:35:28.88 ID:QAWOepN70
>>743
産経の場合は知らなかった可能性の方が高そうだけど
じゃなきゃ1960年にも同レベルが検出されたなんてならない
というか1000-10000の幅と1-10の幅が同じなんてありえないと思わなかったんだろうか

759 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/14(土) 00:35:30.92 ID:qJZ5CEeF0
>>1
ねつ造じゃないじゃん


760 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:36:09.91 ID:+aJbqvR/0
捏造は>>1だな

761 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:36:24.90 ID:CM20/1cS0
タラコの名言が生きるな

762 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:36:27.04 ID:B4Ov/Cdj0
>>755
『死』がおきているんじゃないかな

763 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 00:36:33.80 ID:XwoAX/2r0
こういうものに対数グラフをつかってはダメだよな

764 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/14(土) 00:37:15.37 ID:uzCB+j7o0
>>754
一般的な小学生やお年寄りが理解しやすい内容って最低、池上さんクラスになっちゃわないか?
スペース的にも時間的にも、片対数グラフくらいは認めて欲しいなぁ。

まぁ、問題はグラフじゃなくて記事の内容っぽいけど。

765 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 00:37:26.52 ID:wL57DKTe0
>>758
そこは産経クオリティじゃね
別に今回が初めてって訳でも無し
朝日はよく判っててあざとい記事書くけど産経はアホなだけ

766 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:38:12.35 ID:YruW/PXX0
>>720
論点が思いっきりズレているけど態となのかな?

このような事例を各数値の読み間違いを起こすことなく
視覚化するには対数グラフが適するって事を主張しているだけなんだけど?

「グラフの用法「って理解していますか?
普段はどんなデータを用いて解析を行っているの?

767 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/14(土) 00:38:32.46 ID:ikBjl1iX0
>>733
中卒や高卒の読者を半数近く抱えているんだから、
そいつらが理解できるような紙面を作るのは当然だろう

高校数学をきちんと読者が理解している前提で、誤解する人が多数出るだろうグラフ化をし
さらに見出しの内容も明らかにおかしい
これを印象操作以外のなんと言うんだ

768 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:38:47.34 ID:giLeUSiH0
対数グラフは大学の物理実験の時に使った覚えが、何に使ったかは覚えてないが

769 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:39:28.64 ID:8aoqOgY90
>>763
こういうものだからこそ対数グラフだろ
>>601とか全否定か?

770 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 00:39:32.09 ID:0mGW7ntU0
放射線の体に対する影響って対数的じゃないよな?
そうなら対数グラフにしたい理由が紙面的な意味しかないわけで。

771 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/14(土) 00:40:08.72 ID:0tA9rg9n0
対数グラフが科学的におかしいとか言ってる奴は、日付変更線で絶滅した?

772 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 00:40:09.38 ID:Keez96h10
印象操作であって捏造ではねーよw

773 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:40:20.92 ID:faDhGquR0
>>767
なにが中卒や高卒の読者を半数近く抱えているんだから、だよ気持ち悪い
エリート意識の塊のゴミクズ朝日読んでたらそんなレイシストになれるの?

774 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/14(土) 00:40:33.67 ID:30Fdr8WU0
おおおおい、
俺ら終わっとるやないか。

775 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:40:43.17 ID:ndrxCFUe0
対数じゃないと表示しきれないんじゃないか
ジンバブエドルと同様

776 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:40:46.59 ID:vnJtVbPN0
本気で読者のレベルに合わせたら子供新聞になっちゃうぞ
日本人の平均なんてそんなもんだ

777 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 00:40:54.96 ID:3p+LF8hs0
うおおおおおおおおおおお
ちんこがでかくなってきたwwwwwwwwwwwwwwww
放射能だこれwwwwwwwwwwwww

778 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:40:56.07 ID:V4EFLl5K0
>>763
いや何の問題も無いだろ
対数グラフと言うのは数値の上下が激しすぎるものに使うのが一般的
今回はそれに該当している

グラフの使い方としては何の問題も無いが、
それでは都合が悪い、いかにして今回の原発事故が前例のない大災害ってことにしたい奴が
グラフのルールも無視してかみついてるだけ

779 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 00:41:19.38 ID:pbhlFGc40
ひたちなか市飛び抜けすぎだろwwww
マジかよ畜生…

780 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:41:20.49 ID:CgWrtzs40
これまじかよw

781 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:41:34.06 ID:8aoqOgY90
>>771
意外と元気に残ってる

782 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 00:41:54.18 ID:UUg/0WlY0
これ読んだけど見出しや記事の内容がひどいぞ。
パッと見対数だって気づかない。

783 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/14(土) 00:41:57.50 ID:QWGU5PYh0
群馬も結構やばいんだな

784 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/14(土) 00:42:08.09 ID:KmcYErbF0
>>774
千葉は多いとこで下の図の50kぐらいじゃないかな

チェルノブイリ事故
欧州のセシウム137の降下量
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/vi/3/31/Radioactive_fallout_caesium137_after_Chernobyl.jpg (kBq/m^2)
http://www.pamil-visions.net/wp-content/uploads/2011/03/chernobyl1.jpg (kBq/m^2)

785 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/14(土) 00:42:24.14 ID:qJZ5CEeF0
対数グラフはブレの幅が大きいけど一定の傾向があるものを読み取りやすくしてるんだよ
一点のやばいやばくないは数字で判断したらいいよ


786 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:42:25.25 ID:vm8hcL+q0
放射線量の増加が、ジンバブエドルの対数グラフを超える日も近いのか?

http://www.garbagenews.com/img/gn-20080719-13.gif

787 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:42:44.26 ID:3+8FdAOk0
>>766
熊とってちょっと知らないけど、ズレてると思うなら何言ってもしょうがない。
俺にはサンケイを信用する根拠が分からない。

788 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:42:56.02 ID:B4Ov/Cdj0
産経はグラフはともかく文章が捏造
>>1は趣旨はともかく線形と対数をくっつけてるからダメ

で、事実なのは
茨城・山形・東京・千葉・埼玉・神奈川・群馬・福島・山梨・栃木・静岡
が、ヤバイということ

789 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 00:43:04.04 ID:CvpP3KEW0
要するに安全ってこと

790 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:43:11.18 ID:8aoqOgY90
>>782
縦軸に思いっきり数値載ってるのになんで気付かないんだよw

791 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/14(土) 00:43:15.39 ID:ikBjl1iX0
>>746
中卒・高卒にも、「商品としての紙面」を買ってもらっているんだぜ

論文と同じグラフを紙面にどうしても使いたければ、勧誘営業の時に
大卒未満お断りと言って回れよw

792 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/14(土) 00:43:17.59 ID:qJZ5CEeF0
>>784
茨城でさえ20kだぞ


793 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:43:49.37 ID:QAWOepN70
>>778
残念ながら元記事で10倍違う値を同レベルとか言っちゃってるから産経擁護は無理だと思う

794 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/14(土) 00:43:55.65 ID:Yg+VC1B80
877 :文責・名無しさん:2011/05/13(金) 23:13:30.20 ID:R02dfxHs0
>>東京の放射性物質降下量、米ソ中が核実験繰り返した1960年代と同水準…健康被害データなし、過度な心配は不要

週刊新潮にも書いて有った。

因みに核廃棄物「一時保管施設」が有る青森県知事は元職が新潮記者。

795 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 00:44:08.54 ID:qCryQGRf0
>>1
対数かよw

796 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 00:44:17.77 ID:ipaXtpGa0
なんかNHKみたい

797 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/14(土) 00:44:17.71 ID:IO+aKAge0
夕刊紙レベルの産経(笑)

798 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:44:25.15 ID:UY4hNqtS0
兆とかの単位だから対数グラフ使ったってこと?
それでも対数表記にすると著しく意味が分からなくなると思うんだが

放射能って一旦漏れ出すと対数で評価するものだっけ?まあ、最近の数字をみるとそんな気もするが

799 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/14(土) 00:44:34.76 ID:KmcYErbF0
>>792
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/tikuseki.pdf

800 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/14(土) 00:44:44.70 ID:uzCB+j7o0
>>767
それが理想的である事には同意。難しいとは思うけど。

今回の場合、印象操作を目的に対数グラフを使ったって言うよりは、上にあった論文のグラフをパクったからこうなったんだと思う。
だから、批判するなら「ねつ造」というよりは「記者として三流」とかの方がしっくりくる。

801 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:45:10.63 ID:vnJtVbPN0
>>787
なんでそんなに対数グラフが嫌いなの?ごくごく一般的なグラフだよ?

802 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 00:46:38.76 ID:Woub7ZQj0
茨城終わったな

803 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:46:39.37 ID:iBUKoiu90
>>1
対数グラフくらい読めるようになれよwww

804 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/14(土) 00:46:48.47 ID:ikBjl1iX0
>>773
俺朝日取ってないよ

朝日だって4割弱は高卒以下なんだから状況は変わらん
多数の読者が理解できないグラフなど使うべきじゃない
どうしても必要があるならせめてグラフの意味の注釈を大きく入れるべき

805 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/14(土) 00:46:56.99 ID:zSkY26Ld0
これマジレススレで見かけたわ。
対数グラフの上に、ただの十進数のグラフ貼り付けてる、どこかのアホブログだろ。
それに引っかかって、わざわざスレまで立てた脳足りんがいるのか。
あと、スレタイに釣られたメルカトラー連中か知らんが、データが印象操作とか必死に弁護してるが、
これの元データは、今サイト落ちてるが高度情報科学技術研究機構のデータだぞ。

http://www.rist.or.jp/

データで印象操作とか、アホの恥の上塗りもいいところだ。
そもそも、ポイントされてる数値が 1000 近くから 0.001 近くに広がってるデータを、対数グラフ以外で
どう表現しろっていうんだ。

806 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:47:06.71 ID:YruW/PXX0
>>787
産経を信じる・信じないなんて一言も論じていないよーw

807 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:47:22.94 ID:+aJbqvR/0
横軸が年だから、実はあまり意味のないグラフだな

808 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:47:34.12 ID:0VywRADt0
さすがに一般的ではないな

809 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:47:54.52 ID:syHO1vm00
対数使わないと新聞の紙面10段抜きグラフになって
SGIの広告とか下に掲載できないじゃないか。

810 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/14(土) 00:47:56.43 ID:ZMX6kPO90
観測値のブレ幅が大きいから、グラフとして対数使うのは間違ってないけど、
東京の最低値が1960年代の最高値と同じってだけで、同水準って言っちゃうのは
最高におかしいw

811 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 00:47:56.95 ID:x9ijOrV70
対数グラフって何だよ
なんで普通のグラフじゃないんだよ
中卒にもわかりやすく教えろ

812 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 00:48:20.63 ID:0w6Fb0Iq0
>>800
パクったというか、この論文出した研究所に話聞きにいってるじゃん
まあ、理解出来ないバカ記者だったということなんだろうね

813 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/14(土) 00:48:21.86 ID:uzCB+j7o0
>>801
それには理系の俺も賛同しかねる。
確かにこういうグラフはよく見るし、理解できない方がどうかと思わなくもないけど、君が思う以上に理解できない人は多いと思うよ? 大卒未満、非理系って条件だけで7割越えると思うんだ。
それを「一般的」とは言えない。

814 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/14(土) 00:48:58.83 ID:zumdErVB0
ジジババが対数グラフなんて分かるわけねーだろ

815 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:49:06.41 ID:KDuFei4x0
グラフのみ捉えてメルカトルとかバランス考えろよ
グラフと見出し、記事、全部見て印象操作と言わないならもう話にならんわ

816 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 00:49:28.77 ID:JNfyLYsu0
イバラギ土民息してねぇwwwwwwwwww

817 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:50:07.46 ID:B4Ov/Cdj0
>>805
その通り。対数グラフを使う他ない
いい機会だから読者も対数を勉強しるべきだろうね

ただし
勉強して理解したら、絶望せざるを得ない
もうここまでくると理解しないことも、一つの幸せなのかもしれない

南無三

818 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 00:50:28.53 ID:qCryQGRf0
そもそも放射能って対数的に評価する量なの?
騒音なんか対数で扱うのは当然だけど

819 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 00:50:37.12 ID:0w6Fb0Iq0
あ、でも、記事は3月と60年代が同水準とは書いてないんだよね
4月と60年代は同水準といってもセーフのような気がするし、今月は同水準になってる気はする。

「3月と60年代が同年代とは書いていない」という逃げが出来るようには考えているのかも

820 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:50:48.69 ID:V+EgyuAN0
やべえ...
まじやべえっす.,..

821 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 00:50:56.63 ID:bkqtPJA40
文系理系になるともダメだな
なんでそんなにこの手の話が好きなんだよお前さんたちは

822 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:51:14.31 ID:3+8FdAOk0
>>801
むしろ、なんで俺の言う方法や表ではいけないのかを教えて欲しい。俺は新聞をよく読む方だから、
対数グラフが新聞でも結構使われてるのは知っている。しかし一方で、人を欺くために用いられるのも
知っている。そして、サンケイの文章からも、欺く意思があったと推定している。

823 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:51:26.85 ID:8aoqOgY90
今回、私的には、対数グラフは印象操作だと考える人が多いんだなという事が分かった事は大きな勉強となりました

824 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/14(土) 00:51:35.88 ID:zSkY26Ld0
>>811
ポイントされてる数値が 1000 付近から 0.001 付近にまで広がってるから。
普通のグラフじゃ到底書き表せない。

825 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:51:58.76 ID:KDuFei4x0
>>819
4月と60年代も同水準は苦し過ぎると思うけど

826 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/14(土) 00:52:19.52 ID:HeErrntfO
対数グラフっていいたいだけだろww

827 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:52:19.74 ID:vnJtVbPN0
>>813
いいんだよアホがどれだけたくさんいようがそんなの無視してOK
バカに合わせてたら原発の記事なんて書けなくなっちまう

828 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 00:52:24.07 ID:qCryQGRf0
> 1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量

そもそもこんなこと書いてる時点で産経擁護は不可能だろ

829 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:52:40.97 ID:syHO1vm00
統計って都合よく誤魔化す手法なんだぜ。
http://hon42.com/iryou/kint.html


830 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/14(土) 00:53:10.36 ID:ii+tUElG0
対数グラフで扱っていいものじゃないだろ、放射線量って。細かく出さなきゃ意味無いわ、10倍ごとは論外

831 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:53:12.59 ID:phf9HdE50
>>818
ある期間ごとに放射能の個数を数えてると思えばいいよ

832 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 00:53:32.10 ID:UUg/0WlY0
>>790
一般は小さい小窓でしかグラフなんて見ないと思うぞ。

833 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:53:51.51 ID:uJ0L+5vp0
産經新聞紙さんを虐めるな
記事埋めるの大変なんだぞ

834 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/14(土) 00:53:57.97 ID:g1gtD8MY0
PCの提灯記事でも対数グラフは多用されている。

835 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 00:53:59.37 ID:0w6Fb0Iq0
>>825
確かにw
1967年くらいに、4月の数倍の点があるし、同水準は苦しいな

836 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:54:01.46 ID:3+8FdAOk0
>>806
あなたがそうなら、それはそれでしょうがない。しかしこのスレは、サンケイがこのグラフを
用いたのが適切かどうかを論じられてるのであって、あなたの方がズレているだけ。

837 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 00:54:12.00 ID:Fm73zqVu0
ユニメルすなあ

838 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:54:19.65 ID:vnJtVbPN0
>>822
表 → スペース鳥杉、パッと見て意味を取りにくい
線形グラフ → 散々言われてるとおり、めちゃくちゃなグラフになる

839 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/14(土) 00:54:29.04 ID:uzCB+j7o0
>>827
あ、ごめん。
別に記事が一般的であるべきって意見じゃないんだ。まぁ、理想はそうあって欲しいけど、現実問題無理だろうし。
片対数グラフは一般的じゃないよね、って言いたかっただけなんだw
揚げ足取りですまんw

840 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 00:54:31.45 ID:UUg/0WlY0
というか、健康被害がないとかいってるけど、それって調査しなかっただけじゃないの?

841 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 00:54:38.84 ID:x9ijOrV70
>>824
1面使えばいけるだろ
産経の怠慢だな

842 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:54:47.18 ID:96nRT26L0
対数にしないと収まらないぐらい汚染が酷いというわけだ。

843 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 00:54:51.83 ID:3p+LF8hs0
うむ、いかに都合よく相手に解釈させるかってのが統計

844 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:55:21.73 ID:QAWOepN70
>>811
一メモリの幅を10とか固定した数字じゃなく
10倍ごととかかなり広い範囲の数字列を表すのに使う
グラフ上は近く見えても実際の数字では2倍以上とかになるから
読み取れない人間が直観的に見る新聞なんかのグラフに使うのはどうなのって話

845 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 00:55:28.17 ID:0w6Fb0Iq0
>>842
それが正しい

846 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:55:36.75 ID:CgWrtzs40
茨城の終わりっぷりすげえな
これ避難しなくていいのか?

847 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 00:55:37.61 ID:J7oStvpM0
>>1見てないけど案の定、片対数グラフ知らない低学歴スレだろ?
必死にグラフを捏造wって自分は馬鹿ですwwって言ってるようなものなんだけどww

848 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 00:55:43.43 ID:wL57DKTe0
>都内の放射性物質を測定している「東京都健康安全研究センター」(東京都新宿区)の
>4月1〜28日の観測によると、同区の1平方メートル当たりの降下量は、
>最大値が11日の170ベクレル、最低値が12日の4ベクレル。
>降下量は降雨など天候で大きく増減するが、単純計算すると、月間数百ベクレルとなる。

正直この書き方は記事としてどうかなぁと思う
レベルの低ーい恣意記事と言われてねぇ
まぁレベル低すぎて素直に受け取る人少ないだろうけど

849 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/14(土) 00:56:04.24 ID:qMg3dtxn0
1、10、100、1000、10000ってw
このグラフは、対数グラフって言うのか。

いろいろ使えそうだね、数字ごまかしたい時に。

850 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/14(土) 00:56:05.53 ID:KmcYErbF0
>>842
西日本の汚染レベルならともかくって話よね

851 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 00:56:05.93 ID:A7OlgaGb0
産経(笑)とか低学歴(笑)しかとってないだろ(笑)

852 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 00:56:44.38 ID:SAmIy2460
グラフ正確なら死んでるw

853 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 00:57:20.53 ID:pbhlFGc40
皆さんどうか納豆のことだけは憶えておいて下さい

854 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/14(土) 00:57:22.11 ID:qJZ5CEeF0
>>799
例のホットスポット忘れてたわ
千葉市もそんなに降ってんだな





855 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 00:57:36.37 ID:jsXoWJrs0
記事の内容が狂ってる

856 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 00:57:40.41 ID:B4Ov/Cdj0
>>842
ベストアンサー

857 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 00:58:55.51 ID:UUg/0WlY0
あと、50代60代のガンがどうこうとかいってるが、
子どもの時期に大量に放射性物質が含まれてるものを飲食したら、
その子たちが20とか30代になるころにガンになってんじゃないの?

858 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 00:59:08.81 ID:ZX+gnOdh0
>>799
千葉県千葉市稲毛区山王町295-3
日本分析センターの場所

ちょうどSPEEDI予測の1万〜10万Bq/m^2の範囲になってる
場所によって10万Bq/m^2以上はあると見ていいと思う
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/10/1305799_0325.pdf

859 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:00:07.60 ID:qCryQGRf0
  ..ベクレル|  ┌┐
       |  ││      __26,000
     50├  ││     /|   |
       |  ││    / |   .|
       |  ││   ./ |___|  グラフで比較するとそれほど差はない
     25├  ││   / /   /  むしろ60年代の方が高く感じられる
       |  ││   | ./  ./
       |  ││   |/ /
       └─────────
      1960年代  2011年春

860 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/14(土) 01:00:18.32 ID:OyutYIEG0
対数グラフっていうのは

 10と100では2倍効果が違う
 10と1000では3倍効果が違う

というデータを表示するのに使うのなら意味がある。音の大きさとか。

放射能ってのは、どうなんだ

861 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 01:00:21.24 ID:B4Ov/Cdj0
>>853
ああ、今まで美味しかったよ
母ちゃんも好きだった

ありがとう。そしてお休みなさい

862 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 01:00:41.80 ID:ZX+gnOdh0
あっ>>858はヨウ素131ね

863 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:01:22.14 ID:0w6Fb0Iq0
http://atmc.jp/
を見る限り、5月って、合計100ベクレルくらいだよな
縦軸リニアで書くと、「なーんだ、5月はほぼゼロにまで落ちてるじゃん」って感じに見えるけど、それでいいの?

864 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 01:02:15.71 ID:UUg/0WlY0
>>860
健康被害が動向だとか、安全性が同行という用途には不向きだよなぁ。

865 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/14(土) 01:02:31.06 ID:VZvTi5HX0
グラフ化するときって、
たいてい「差を大きく見せたい」か、「差を小さく見せたい」かどっちかの意図が働くので、
グラフを見るときは数字に気をつけなきゃいけないね。

見やすく加工されればされるほど、編集した人の思惑が入るから視覚化された情報には注意が必要だな。

866 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/14(土) 01:02:34.24 ID:eSRn65hiO
よくよく注意して見ないと気付かない
産経らしい悪どさ

867 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 01:02:38.89 ID:JNfyLYsu0
>>859
色んなバージョンあるのな

868 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:02:43.87 ID:YruW/PXX0
>>836
断言するけど、この手の事象を視覚化(グラフ化)するためには
対数グラフを選択するのは正しい判断

残念なことはグラフをちゃんと読み取れない人が居ることと
記事を書いている人自身がソッチに属しちゃっているってこと
(60年代と同レベルではない、って意味ね)

869 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 01:02:53.06 ID:CgWrtzs40
「ただちに健康に影響はない(しかし近いうちに自主避難しろ)」ってことですか枝野さん

870 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:03:05.33 ID:0w6Fb0Iq0
>>864
ICRPのリスク評価は、最近は修正相乗モデルだから、対数の方が適当だと思う

871 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 01:03:06.82 ID:HukEGNeM0
スレ立て依頼した奴って顔出せるの?
対数のこと全く知らなかったって事だよね?

872 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:03:22.55 ID:vnJtVbPN0
>>860
そりゃそういうときに使ったら便利ではあるが、その用途以外に使わないなんてことはない
単にデータの範囲が広いから使ってるだけ

873 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/14(土) 01:03:39.58 ID:uzCB+j7o0
まぁ、チェルノブイリと福島の降下量を比較するのに対数を使うのは問題ないと思う。
なぜなら「この数値以上だとやばい」って言う明確な値が個々(主観や産業)で違う。
それに、「影響がありそう」〜「マジでやばい」までの範囲がメチャクチャ広くて対数にしないと表現しにくい。

記事に要望があるなら、せめてチェルノブイリ以降数年の癌患者数の推移とかも欲しい。
チェルノの降下量で日本に本当に影響が無かったかどうかさえ無知な俺には解らんw

874 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 01:04:04.91 ID:kBqv4KDs0
そのよく貼られてるグラフ、真面目に見てほしいなら変な顔文字止めろよ
それだけで信憑性失せるわ

875 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/14(土) 01:05:05.70 ID:6Osy2794O
>>5
なんだこれwww

876 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/14(土) 01:05:12.84 ID:CzlWvQsY0
(広島県)さん、見えない敵との戦いだが、絶対に負けないという信念で戦っていただきたい

877 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:05:26.15 ID:ecddAkHnQ
ネトウヨは無知さらけ出して朝日のとき大喜びしてたけど産経の場合スルーか?

878 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/14(土) 01:06:16.40 ID:CzlWvQsY0
>>859
ゲハ板にカエレw

879 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:06:27.72 ID:vCUe/AzY0
>>11
一般人に対数グラフなんてわからねーだろ


880 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:06:38.00 ID:gmb29qQO0
>>1
まさに紙クズ

881 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:06:38.63 ID:0w6Fb0Iq0
真面目な話、これ、縦軸ログにしなかったら、3月だけが高かったように見えて、逆に危険性は小さく見えるんじゃね?

882 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 01:06:49.00 ID:CM20/1cS0
>>859
テトリスバージョンを頼む

883 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/14(土) 01:07:40.35 ID:A2Yb0GzO0
同水準(笑)

884 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/14(土) 01:07:40.71 ID:OyutYIEG0
>>868
なら対数じゃなくて普通の比例目盛りを使えばいいよね。
福島以外の折れ線が、すべて地を這ってほとんどみえなくなるけど、
それが正しい大小関係を表してるわけだし。「福島のが突出している」という。

対数を使っていいかどうかは、放射能の強さが、人体に対して対数的に効くのか
どうかで決まるんでしょ?10ベクレルを浴びると10人が死に、100ベクレルを浴びると20人が死ぬとか、
10なら10年、100なら5年で死ぬというのなら、対数グラフで表すのが妥当だろうね

885 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 01:07:57.85 ID:wL57DKTe0
嘘は無いけど恣意的な記事ってのは朝日の方が100倍上手い
産経は中学生レベル
マジで記者の質低すぎ

886 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 01:08:25.37 ID:3+8FdAOk0
>>868
このスレでも、サンケイの記者が読み取れてなかったという論調が多くなってるようだけど、
それはさすがに可能性が薄いと思うよ。普通以上の高校だったら高校で出てくる分野のことなのに、
チェックした人間全員が知らなかったわけはない。

もう落ちるわ。

887 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:08:41.03 ID:vnJtVbPN0
>>884
> 対数を使っていいかどうかは、放射能の強さが、人体に対して対数的に効くのか
> どうかで決まるんでしょ?

何度も言うがそんなルールはねーよ

888 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:08:59.56 ID:phf9HdE50
>>884
前半部分は正しいと思う
後半部分は電波

889 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/14(土) 01:09:12.39 ID:qJZ5CEeF0
なんで千葉市じゃなくて市原なのか千葉の隠蔽体質だったんかなw
>>858
ひたちなかより千葉市のが高い値出てるから実測とはあまり合致してないね
SPEEDIがどんなモデルで計算してるのか知らんけど、雨でどっさり降ったからかね


890 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:09:36.09 ID:0w6Fb0Iq0
>>884
対数でも正しい大小関係だろ
何言ってんの?????

>対数を使っていいかどうかは、放射能の強さが、人体に対して対数的に効くのか

おまえ、他の人のレス全く読んでないのか・・・

891 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:10:07.10 ID:vnJtVbPN0
自分の信じたいことしか信じねーやつなんだな

892 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:10:12.68 ID:qCryQGRf0
地表から検出される放射性物質量
  ____
  |        |\ .__
  |        | | | ||
  |        | | | ||
  |        | | | ||   グラフで比較するとそれほど差はない
  |        | | | ||   むしろ1960年代の方が高く感じられる
  |        | | | ||
  |        | | | ||
  |        | | | ||
  |        | | | ||
  |        | | |_||2011春
  |        | |//
  |        | | /
  |        | | /
  |        | |/
  |        | ./
  |____|/1960年代
/       /

893 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 01:10:22.85 ID:KDuFei4x0
というか対数云々とか関係なしに日本語が読めれば大小関係くらいわかるでしょ
でも通勤時間にギュウギュウで読んでるリーマンとかジジババとかは騙せるかもって言うくらいで
産経の記者が読み解けなかったのは編集長も含めるわけだしあり得ないだろ

894 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/14(土) 01:10:53.13 ID:qJZ5CEeF0
>>891
悲しいことだけどそういう人多いんだよね


895 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/14(土) 01:11:07.58 ID:1B2yQw5O0
>>879
お前の頭の中では一般人=中卒なのか?

896 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/14(土) 01:11:53.88 ID:uzCB+j7o0
ベクレルじゃなくてシーベルトだから汚染度合いの話じゃなくなるけど、
こういう表現ができれば専門外の人でも直感的にわかるんだけどなぁ。
http://microsievert.net/

897 :名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/14(土) 01:11:55.84 ID:KDxkN1E+0
>>885

ただの地方紙ですからね 記者もそれなりなのでしょうがありません

898 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:12:30.13 ID:SCXn11PG0
>【放射能漏れ】
>1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量

産経を無理やり擁護してる池沼はこの見出しの文字が読めない池沼


899 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:12:59.67 ID:ZSxRYrE90
数ヵ月後、量が減ったことを強調したい産経が縦軸線形のグラフにして、おまえらが「対数にしろよ!」ってやってるんだろ?

900 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/14(土) 01:13:04.06 ID:ikBjl1iX0
>>863
降下物質量と大気中濃度は数値の意味が違うけどな

それはともかく、5月の数値が正常化してるなら
「3月の時は数値的にやばかった」「今の時点では平常値」
この両方をきちんと解説すればいいよね。

「真実を伝える新聞」なんだからw

901 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 01:13:13.11 ID:8aoqOgY90
>>887
とんでもない俺ルールだなw
誰がそんな事決めたんだろうな

902 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/14(土) 01:13:27.17 ID:A2Yb0GzO0
産経読者なめられすぎワロタw

903 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:13:52.63 ID:vnJtVbPN0
産経を擁護してるやつなんかいねーってのに
見えない敵と戦うのは楽しいか?

904 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:14:01.20 ID:QAWOepN70
減ってるなら減ってることを書けばいいのに
増えてるのに増えてないって言うことはもはや犯罪だ

905 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/14(土) 01:14:23.42 ID:KmcYErbF0
>>889
>>757の理由と思われる

906 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:14:27.13 ID:ZSxRYrE90
>>900
大気中濃度?

907 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:14:37.18 ID:YruW/PXX0
>>884
現状では人体への影響がはっきりと分かっていません
重要なことは年次変化等を含めて数値の変移を正確に把握することです

ウダウダ言ってないで対数を用いないでグラフ化してみたらどうですか?
とてもじゃないけど値の拾い出しなんてできるレベルじゃなくなるから…

> 対数を使っていいかどうかは、放射能の強さが、人体に対して対数的に効くのか
> どうかで決まるんでしょ?

対数グラフを用いるか否かは、
その数値の影響度が対数的であるか如何には関係ないです
(別にウェーバーフェフィナー等に則らない場合でも対数グラフは採用します)

908 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:14:46.38 ID:QAWOepN70
>>903
じゃあ論点ずれてるんじゃね?
見えない敵かよこええわ

909 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 01:14:49.83 ID:UUg/0WlY0
>>870
すまんそれ見せてくれればありがたいんだが。

910 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 01:15:04.43 ID:wL57DKTe0
スタートラインとして産経が原発擁護の記事書きたかったのは事実だと思うけど
記者が読み解けなかったのは全然あると思うよ
今までも何回も同じような事やってるしね
全ての分野で専門家がまったく居ないんじゃないかと思うくらい
アホみたいな間違い記事書いて2chで突っ込まれたりしてるし
多少知識あったら恥ずかしくなるような飛ばし記事書いてるし

911 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/14(土) 01:15:38.88 ID:YMkVIRxNO
産経はじめマスゴミは金いっぱいもらってるからなぁ

912 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 01:15:39.83 ID:XwoAX/2r0
>>769
良くないね、この使い方は
>>778
>>対数グラフと言うのは数値の上下が激しすぎるものに使うのが一般的
違うぞ

913 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:16:43.95 ID:ZSxRYrE90
対数グラフを一般人が理解出来ないかもっていうのは分かる気がするけど、対数グラフ使うこと自体がおかしいって言ってる奴は、>>601はどう考えるの?

914 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:16:45.32 ID:coGAfRe70
今年だけ桁違いに放射能量が多いんだから対数グラフになんかせずに
横に波線入れて今年の値だけ隔離するだけでいいのに
それだけで今年が桁違いに多いってこと示せる

915 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:17:44.49 ID:ZSxRYrE90
>>914
いや、過去50年が桁違いに変化してるだろ
見ればわかるじゃん

916 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:17:55.92 ID:vnJtVbPN0
>>914
おまえはたぶん対数グラフが読めてない

917 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:17:58.50 ID:phf9HdE50
>>912
え?

918 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 01:18:24.67 ID:CM20/1cS0
>>914
産経的には桁違いに多くは無いって言いたいのにそれはダメだと思うんよ

919 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 01:18:43.62 ID:ZX+gnOdh0
産経の記者がデータをまともに読めないのは普通にあると思う
前も何かあった気がする

920 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:18:57.24 ID:A6k/w+1G0
核武装を夢見て原発の火を絶やさないようにキャンペーン貼って子供達を被曝させるウヨクってエセ愛国者だよね
むしろ国賊と言っていい

921 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:19:05.98 ID:coGAfRe70
グラフ単体の問題じゃないだろ
そのグラフを使って1960年代と同水準とか書いてる姑息な欺瞞が問題なんだろ

922 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 01:19:13.13 ID:8aoqOgY90
産経の文章がおかしいってのなら理解できるんだけど対数グラフ自体を全否定する奴が多いのが理解に苦しむ

923 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:19:25.53 ID:BqOS43D/0
原発事故後に完璧に朝日と立ち位置逆転したな

924 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:19:43.32 ID:ZSxRYrE90
俺が産経記者なら、

やっぱり縦軸線形にするかな
で、「3月は高かったけど、4月5月はもうほぼゼロです」と思わせる記事を書くわ

925 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 01:20:14.19 ID:XwoAX/2r0
対数的に表して意味のある量か?
違うだろ

926 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:20:31.18 ID:vnJtVbPN0
生データがあれば、線形グラフ厨とか表厨とかもすぐに滅ぶのにな
やっぱ生データは大事だわ

927 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:20:41.14 ID:coGAfRe70
>>922
この対数グラフを使って1960年代と同水準と言ってるんだから
グラフの提示の仕方から叩かれて当然

928 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 01:20:57.37 ID:UUg/0WlY0
>>922
誰も対数グラフ批判してないと思うぞ。
ただ、記事の内容と、グラフを比較して適切なのかどうなのかって話じゃないかな。

929 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:21:46.71 ID:ZSxRYrE90
>>928
いや、このデータに対数を使うこと自体がおかしいって言ってる謎なやつ、結構いるぞ

930 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:22:16.57 ID:phf9HdE50
>>925
縦軸は単位面積当たりの放射能の個数じゃん
なにがまずいの?

931 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 01:22:42.69 ID:8aoqOgY90
このデータで縦軸線形にしたらどうなるか予想できそうなもんだけど

932 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:22:47.67 ID:vnJtVbPN0
対数的に意味がなければ対数グラフにしちゃいけない厨ってどこからわいてきたの?

933 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 01:22:56.75 ID:UUg/0WlY0
なんか記事がぐちゃぐちゃだと、それに対する意見もぐちゃぐちゃだな。

934 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:23:29.22 ID:VxoFjrdg0
エリートν速民は、いつからこんなバカの集まりになったの?

縦ログのグラフなんて、いくらでもあるのに、なんでいまさらそんなことで議論が盛り上がっているの。


935 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 01:23:28.99 ID:8aoqOgY90
>>928
いっぱいいるじゃん
このスレもっとよく見なよ

936 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:24:02.53 ID:coGAfRe70
対数グラフ単体なら叩かれる必要はない
この対数グラフを元に1960年代とかわらないとか書いてるのは
かつての朝日がよくやってた類の姑息な印象操作

937 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 01:24:09.13 ID:XwoAX/2r0
対数グラフで表して意味のあるのは、その比に効果が一致している場合
放射性物質はそうなのか?

938 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:24:11.61 ID:jsXoWJrs0
とりあえず低能は対数グラフを使い始めるとヤバイと覚えておけばいいよ

939 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:24:44.64 ID:YruW/PXX0
これほどまでに対数グラフにアレルギーがあることが分かって勉強になった
これが一般的な傾向なのかは別としてw

>>926
確かに…
勘違いを防ぐためにもアナログ・デジタルの両データの併記が1番かも

940 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:24:48.95 ID:ZSxRYrE90
>>937
放射性降下物のカラダへの影響が線形じゃなかったら、線形のグラフを使うべきではないと思う

941 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:25:17.81 ID:coGAfRe70
まあ、とにかく産経が姑息な印象操作してたことは擁護しようがないでしょ

942 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:25:19.43 ID:vnJtVbPN0
>>937
だからそんな決まりはねーーーーーよ
何回言ったらわかるんだ

943 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 01:25:45.19 ID:8aoqOgY90
>>937
誰がそんなルール決めたんだ?

944 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:25:48.11 ID:ZSxRYrE90
自然対数なら受け入れられてた可能性がある

945 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:26:03.95 ID:YruW/PXX0
>>937
ぉぃ…

946 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 01:26:27.50 ID:Ar1ZC1JE0
産経みたいな経営状態の悪いメディアは
スポンサーの意向を強く受けてしまうからな
まともな記事は書けなくなる

947 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:26:32.45 ID:coGAfRe70
>>934
対数グラフ使って昔と大差がないって書いてるインチキ産経を叩いてます^^

948 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/14(土) 01:26:50.14 ID:qJZ5CEeF0
引っ込みがつかなくなっちゃったかな


949 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 01:26:57.83 ID:XwoAX/2r0
>>940
線形でなければ即対数グラフになるわけではない
既に効果が判っているなら、
何らかの係数をかけるなりなんなりしてからグラフ化すれば良いだけのこと
>>942
決まりはなくても、無制限に使うのはアホだ

950 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/14(土) 01:27:15.33 ID:DfHG/N/U0
60年代は今と比べて数千倍の降下物があったけど福島原発は当時のさらに10倍って
認識でいいんじゃないの?
対数表記が捏造とかごまかしっていう意味がわからん
マグニチュード1兆とか言われたらワケわかんないぞ


951 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 01:27:39.36 ID:0mGW7ntU0
>>936
最近の朝日さんだと本文読んで自分で判断できる人だと見出し正しくないじゃんって思えるようになってるよ。
いいのか悪いのか分からない方向転換

952 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 01:27:50.84 ID:8aoqOgY90
どっかにこのグラフの数値データ無いもんかね
縦軸対数と線形とで比較すれば一目瞭然だと思うんだけど
でもそこまでしないと理解できない想像力の無い人達なんかなあ

953 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:27:56.75 ID:1WS/u6uL0
PS3のグラフみたいな手つかいやがって

954 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:28:13.25 ID:vnJtVbPN0
>>949
アホはおめーだよ

955 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:28:24.25 ID:coGAfRe70
>>950
なのに産経は1960年代と差がないって書いてる
どう見ても悪質な印象操作

956 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:29:01.48 ID:ZSxRYrE90
>>949
>線形でなければ即対数グラフになるわけではない

じゃあどういうグラフが適当なんだ?
要するにグラフなんて見やすさだよ

片対数で直線になるグラフは見やすいからそう書くだけのこと
値が大きく変化するものを対数で書くことが多い(もう一回書くけど、多い)のはその方が見やすいからというだけのこと。

おまえ、馬鹿なんだからもういいだろ

957 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:29:38.21 ID:phf9HdE50
>>949
マジレスするけど縦軸は放射能の数を表してる
その個数が過去50年間で最大5ケタ上下してるから
見やすく表示するには対数がベストなの

958 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:29:40.91 ID:coGAfRe70
>>952
記事の見出しが「1960年代と同水準」だからね
産経叩かれて当然でしょ

959 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 01:29:41.94 ID:XwoAX/2r0
>>956
これは明らかに見やすいグラフではない

960 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:29:50.97 ID:YruW/PXX0
>>949
じゃ、どんなグラフを使ったら良いんだろう…?

↓以下ループ

961 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 01:30:08.05 ID:XwoAX/2r0
>>957
それは無意味な基準だ

962 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/14(土) 01:30:08.76 ID:kHpkLf/v0
俺が 真実だ

963 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 01:30:09.71 ID:ZX+gnOdh0
ごまかすために対数グラフを使うことはあるだろう
産経はただ流用しただけのようだけど、安全委員会が発表していた総放出量のグラフ
グラフしかないのでほとんど放出はとまっているように見えたが、実際は1テラベクレル/日も出ていた
説明足りないのは罪

964 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:30:15.56 ID:vnJtVbPN0
対数グラフに親でも殺されたんだろ

965 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:31:13.40 ID:ZSxRYrE90
>>959
どういうグラフが見やすいの?
線形でプロットする理由もないよね

966 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:31:31.21 ID:coGAfRe70
>>963
「1960年代と同水準」なんて読者騙す気満々の見出しの時点で
説明不足とかってレベル超えてるしね

967 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 01:31:48.59 ID:XwoAX/2r0
>>960
単純に単位面積あたりの量だけ表すなら線形にするしかない
例えば生物等への影響が判っているなら、その影響に換算した値を出してグラフにする

968 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/05/14(土) 01:32:07.25 ID:zSkY26Ld0
対数グラフ知らずに >>1 に引っかかったメルカトラー達が、無駄な自己弁護に必死すぎる。
対数グラフを知らない、ってところまでは、まあしょうがない話だろうと思うけど、それを
「グラフを捏造w」とか言い出す奴は擁護しようのないボケナスだし、それに安易に釣られる
奴は間が抜けてる。ただ、自分が救えないボケナスに釣られた後、間の抜けたことをやらかして
しまったと気付いて引き下がれる奴は、特殊な知識を知らなかったとは言え常識人と評価できるが、
無駄な自己弁護のために必死になる奴はイカレてる。

969 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:32:22.44 ID:ZSxRYrE90
>>967
>単純に単位面積あたりの量だけ表すなら線形にするしかない

線形でプロットする理由なんて無いだろ

970 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 01:32:40.68 ID:XwoAX/2r0
>>969
対数にする理由はもっと無い

971 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:32:44.88 ID:coGAfRe70
対数グラフだけの話に逃げて
見出しの「1960年代と同水準」をスルーな擁護多くてワロタw

972 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:33:03.63 ID:96nRT26L0
横軸過去が1年なのに
福島の部分は1ヶ月?3月と4月?
少なくとも合算しないとダメじゃないのか?

973 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:33:08.93 ID:ZSxRYrE90
>>970
対数にしないと、小さな数字が潰れて見えなくなる

はい、線形にする理由は?

974 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 01:33:15.17 ID:8aoqOgY90
>>967
このグラフは影響を知るのが目的のグラフではないんですよ
「降下した放射性物質の月別推移」が分かりやすく見られればよいわけ

975 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 01:33:34.50 ID:XwoAX/2r0
>>973
それは潰すべきなのだ

976 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:33:48.29 ID:UZg0+9K70
>>1
これ見ると静岡でさえチェルノブイリ並みなんだがさすがにそれは無いだろ

977 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:33:57.03 ID:ZSxRYrE90
>>972
過去も1ヶ月当たりの値だよ

福島の部分は横軸がひろがってて、減衰が遅いように捏造してあるけど

978 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:34:00.40 ID:VxoFjrdg0
確かにセシウム137は、東京では60年代最大の月の10倍位降ったけど、ストロンチウム90は最大の浪江町でもKgあたり30ベクレルくらいでかなり少ない。
セシウムは生物半減期が100日くらいだし、濃縮しないので、その量だと害はない。
ストロンチウムは骨に取り込まれてまずいけど、これもいまの量なら問題ない。


979 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/14(土) 01:34:00.47 ID:UUg/0WlY0
読み返したけど対数だけ批判してる奴ってそんないないじゃん
やっぱり記事とのミスマッチ、違和感を訴えてる人が多かったよ

980 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:34:00.43 ID:phf9HdE50
>>967
数を表してるだけだって
相関とか難しい話じゃないから

981 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:34:02.62 ID:coGAfRe70
>1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量
>1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量
>1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量

見たくないやつにはこの見出し目に入らないのかなw


982 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:34:03.75 ID:QAWOepN70
>>950
マグニチュード5と6なんでほとんど差はないよね^^
産経が主張してるのはこれ実際は30倍もの差があるのに

983 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 01:34:23.28 ID:8aoqOgY90
ダメだこりゃ
対数グラフに親殺されたと思うしかないね

984 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:34:32.86 ID:ZSxRYrE90
>>975
え?
それって、見せるべきじゃないって言ってるのに等しいんだけど
データを何だと思ってるの?

985 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/14(土) 01:35:03.30 ID:wKvtW4EqO
>>971
同水準でだめな理由を教えてくれ

986 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:35:18.05 ID:ZSxRYrE90
結論は、過去のデータはゼロに潰して見せないべき かよ・・・

987 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:35:20.60 ID:QAWOepN70
>>984
全てのデータなんて必要ないだろ
なんかグラフ読める自分に酔ってる気がする

988 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/14(土) 01:35:37.90 ID:coGAfRe70
>>985
どこが同水準だよw

989 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 01:35:38.92 ID:XwoAX/2r0
>>984
そこは見せる必要は無いんだよ

990 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/05/14(土) 01:35:53.72 ID:DyjrJbMD0
片対数グラフも知らないのかよ

991 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:35:55.42 ID:YruW/PXX0
>>967
本気で言ってたのか…

影響係数等の重み付けを行ったデータを提示したら、
それこそ情報操作以外の何者でもないから絶対にダメ
この手のデータは分かりやすく・読み間違いのない形で
提示する必要があります

話がループしますが線形ではグラフ化不可能と思います
微小な範囲が潰れて「正確に」データを読み取ることができません

992 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:36:11.09 ID:ZSxRYrE90
>>987
もちろんそうだよ
でも、比較するためには見せないといけない
比較が目的なのに、潰してどうするw

993 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:36:30.45 ID:phf9HdE50
もうわけわかめ

994 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/14(土) 01:36:34.03 ID:vnJtVbPN0
メルカトル速報もまたひとつ賢くなったな よかったな

995 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/14(土) 01:36:45.52 ID:ZSxRYrE90
>>989
見せずにどうやって比較するの?

996 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/14(土) 01:37:12.82 ID:XwoAX/2r0
>>992
比較するためには潰さなくてはダメだ

997 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/14(土) 01:37:16.00 ID:FWQxFfhB0
これって、そもそも
産経のグラフが対数になってるのがおかしい

998 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/14(土) 01:37:16.83 ID:QAWOepN70
>>992
地を貼ってるデータと比べると今回がどれだけ高いか直観的に分かる
今回必要なのはそれお前の言ってるのは実験データの取り扱いであって

999 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/14(土) 01:37:19.75 ID:wKvtW4EqO
>>988
ノイズがめちゃでかけりゃ同水準でも問題ないだろ
俺はノイズがどの程度か知らんからそれを教えてくれっていってんの

1000 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/14(土) 01:37:22.07 ID:8aoqOgY90
ユニメル速報でした

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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